Guter Beitrag. Die Fabrik dankt für die Mühe!

Richtig ! Das man nur mit viel Geld am Start sein sollte ist doch pauschaler Unsinn. Das gilt vielleicht für jene die es geschafft haben beständig Gewinne mit wenig DD einzufahren. Aber für den Anfänger ist es doch gerade gut mit einem kleinem Betrag einzusteigen weil dieser Betrag in den meißten Fällen sowieso als Lehrgeld draufgeht oder sich verkleinert. Und so passt sich das Konto einfach automatisch an die Tradingkompetenz an. Wenn das Konto beständig wächst hat man dies durch seine bessere Tradingkompetenz erreicht und sich für das Handeln mit dem höheren Betrag automatisch qualifiziert. Einem blutigen Anfänger würde ich also gar nicht raten mehr als 1k einzuzahlen (und dann mit geringster Lotgröße traden bis sich Stabilität einstellt) denn höhere Beträge auf dem Konto sollte man sich erst durch Tradingkompetenz verdienen. Läuft die Sache dann gut wie oben beschrieben also beständig und mit wenig DD dann kann man auch weitere Kohle draufpacken alles andere ist in meinem Augen verantwortungslos. Ich zB hätte momentan gar keine Lust ein 100k Konto zu traden einfach weil ich noch zuviele Ansätze live teste die noch der natürlichen Selektion des Marktes zum Opfer fallen müssen.

Der Betrag den man sich erarbeitet hat, ist meißtens auch jener, der zu der Kompetenz am besten passt

Anfänger + kleines Konto = angemessen
mehr Kompetenz + kleines Konto = größeres Konto
noch mehr Kompetenz + größeres Konto = noch größeres Konto
usw

LG

Man wird eigentlich niemals richtig ankommen, denn das Trading ist jeden Tag ein neues Abenteuer und man sollte sich nicht auf dem vorherigen Erfolg ausruhen. Das Trading bleibt immer gleich, ob man jetzt erfolgreich ist oder nicht, der Nervenkitzel wird immer da sein.

Sehr viel richtiges hast Du geschrieben und ich denke, jeder Trader, der schon einiges an Erfahrung auf dem Buckel hat, wird sich in Teilen darin wiedererkennen.

Der eigentlich alles entscheidende Satz ist aber der oben hervorgehobene.

Wenn man sich das Leben als Trader vorstellt, sieht man sich vorm Rechner hocken, Gewinne einfahren (auch Verluste, aber mehr Gewinne als Verluste) und alles sieht so leicht aus und man hat ein angenehmes Leben. Unter angenehmem Leben versteht jeder was anderes. Für mich ist das der durchschnittliche Traum des Deutschen. Häuschen und Familie. Ich sehe mich vor allem Zeit mit meinen Kindern verbringen.

Aber das Entscheidende ist - nach jedem Trade fängt man wieder bei Null an, den mit jedem neuen Trade geht man ein Risiko sein und der nächste Trade kann der entscheidende sein. Und wenn man ausreichend Erfahrungen gemacht hat, weiß man, dass der entscheidende Trade nicht der ist, der uns unendlich reich macht, sondern der Trade, der den Anfang vom Ende darstellt. Jeden Tag beginnen wir von Neuem gegen uns selbst zu kämpfen und das wird nie aufhören und deshalb werden wir auch niemals ankommen, denn sobald wir genügsam und faul werden, werden wir nicht mehr die nötige Einstellung mitbringen, die es braucht, den jeweils nächsten Trade sauber zu managen - egal ob Gewinn oder Verlust.

Während dieser Zeit sammelt man viele neue Erfahrungswerte und ein ganz bedeutender davon ist folgender:

Ich folge dem Beispiel von dem obengenannten, nehmen wir an wir zahlen einen Betrag von 1k ein und machen erstmals minus und sind nahe der Kapitulation. Man erlebt einen gewaltigen DD und will natürlich
versuchen wieder auf den Anfangsbetrag von 1k zu kommen. Man wird sich so anstrengen und alles dafür geben um wieder bei 0 zu stehen, man muss also mehr als 200% (hin und zurück) geben um wieder am Anfang zu stehen. Während dieser Zeit ist man gezwungen, jeden Trade so zu managen, dass die Möglichkeit grösser ist einen Gewinn zu erzielen als einen Verlust. Deshalb ist man daher auch gezwungen einen geeigneten Einstieg zu suchen und zu finden, denn wenn man einfach aus dem Bauch raus einen Trade absetzt ist die Wahrscheinlichkeit gross, dass man daneben liegen wird und somit das Konto schrottet und sich somit selber daran hindert die Chance zu bewahren.

Aber man hat nur noch diese einzige Chance und man muss diszipliniert arbeiten um sich die Chance offen zu lassen. Nun gut, während solch einer Phase hat man nur die 1k im Kopf und gar nichts anderes.
Und genau das ist schlussendlich was zählt, denn man hat ein Ziel im Visier, was man ungedingt erreichen will. Die Bedingungen dafür sind mehr als gegeben, denn man ist gezwungen das Trading ernst zu nehmen und weiss, dass man sich an die Regeln halten muss, ansonsten ist man weg vom Fenster. Wenn man unter Zwang ist, folgt man dementsprechend auch besser und ist vorsichtiger mit seinen Tätigkeiten.

Man will das Ziel unbedingt erreichen, aber diesmal nicht um jeden Preis, sondern unter Einhalt der Regeln, die man sich mühevoll erarbeitet hat. Bei mir hat das vielmals so geklappt und ich war tatsächlich
wieder am Anfang und sogar noch etwas drüber. Aber dann war mein Ziel erreicht, ich habe das erstmals wahrgenommen und sehr der glücklich es wieder auf 0 geschafft zu haben.

Doch danach hatte ich kein Ziel mehr und war orientierunglos, ich brauchte auch erstmals eine Verschnaufspause, denn solch eine Aufhol-Rallye ist nicht ohne und raubt einem ganz schön Energie.
Die 1k waren sehr schnell erreicht und ab da an fing es an zu stottern und die Gewinn Trades wurden kleiner und kleiner, weil man vorsichtiger wurde und ja nicht mehr unter 1k kommen wollte, da
es an ganz viel Energie braucht um sich aus dem Schlamassel wieder zu befreien. Die Gefahr die dabei besteht ist, dass man die Geduld verlieren kann, da man in kurzer Zeit mehr als 800 Euro aufgeholt hat und sich dadurch verleiten lässt, alles was man sich mühevoll erarbeitet hat über den Tisch zu werfen und mit Sturrheit (Blödheit) mit grossen Positionen endlich von den 1k weg zu kommen und riskiert somit Kopf und Kragen. Meistens geht der Schuss nach hinten los und man steht wieder am Anfang, aber diesmal fehlt einem die Moral, Motivation und Energie nochmals eine Aufholjagd zu starten.

Man hätte diesbezüglich auch auf der Gewinnerseite stehen können, wenn man Glück mit der Position gehabt hätte und wäre jetzt vielleicht bei 1500 EUR. Das macht eigentlich nichts zur Sache, denn ehrlich gesagt, hätte man ab 1500 noch ne grössere Position gekauft und schlussendlich landet man wieder unter 1k. Es gibt nicht "den erhofften Trade" nach dem viele Ausschau halten, den viele kleine Trades, die richtig kalkuliert sind, sind schlussendlich die Trades, die für das Trading wichtig sind um längerfristig nicht als Verlierer dazustehen und einen zum Erfolg führen.

Deshalb ist es ganz wichtig, sich jedesmal höhere Ziele zu setzen, die aber möglich und realistisch sind. Man sollte in kleinen Schritten vorgehen und es ähnlich mit einer Stufentreppe sehen. Jede Stufe
hat seinen Wert und die nachfolgenden Stufen sind immer grösser und grösser. Es ist auch nicht schlimm, wenn man eine Stufe rückwärts macht, das gehört dazu, aber verfolgen sollte man das Ende
der Treppe, die niemals enden wird.

Mein Vater hat mir einmal gesagt, ich zitiere --> "Wenn du Erfolg hast, so bleibe immer auf dem Boden und hebe nicht ab, noch so gross der Erfolg sein wird, denn irgendwann wirds auch wieder runter gehen und man trifft alle wieder, die man während der Erfolgsphase gemieden und missachtet hat."

Solche Aussagen, können einen das ganze Leben lang prägen und kann sich auch auf das Trading oder in allen Lebenslagen positiv auswirken.

Ich möchte dieses Zitat gerne auf das Thema übernehmen und halte folgendes fest:
Wenn man ein Ziel hat, so verfolge es und respektiere den Markt und deine Regeln und versuche nicht eine Stufe zu überspringen, denn das widerspricht den eigenen mühevoll erarbeitenden Regeln und
diese sollte man nicht missachten, niemals. Mach lieber kleine Schritte und gehe von Stufe zu Stufe und lass dich niemals durch die Bestätigung deiner Gewinn Trades dazu verleiten, meinen zu wollen den Markt
bestimmen zu können umso Stufen zu überspringen.

Wer meint, grosse Schritte machen zu können und Stufen zu umgehen, wird die Quittung dafür bekommen und wird auf einmal mehrere Stufen hinterfallen. Beim Herunterfallen kommen dann alle die negativen Erlebnisse wieder einem entgegen und man wird keine Chance haben sich den Gefühlen zu stellen, weil der Schockzustand dies verhindern wird. Das ist auch gut, denn man soll auch für seine Dummheit und Arroganz bestraft werden.

Wer hoch hinaus will, fällt tief.

Aber dennoch kann man hoch hinaus, aber man muss sich Schritt für Schritt herantasten, und nicht auf einmal alles wollen, dann bleibt meistens nachher nichts.


Fakt ist: Wenn ihr 1k habt, setzt euch zwei Ziele, eines für das nicht unterschreiten der 1k Marke und das andere Ziel z.B. eine Verdoppelung, nämlich 2k und arbeitet darauf hin, aber behaltet immer die 2 Kriterien im Auge. Somit kann sich das immer fortsetzten, ab 2k das Ziel, nicht die 2k zu unterschreiten und das nächste Ziel die 4k. Man kann das Spiel immer so weiterspielen unter Einhaltung der Regeln.

Der Zeitrahmen sollte nicht ausschlaggebend sein, gebt euch soviel Zeit wie ihr braucht, manchmal gehts schneller von Stufe zu Stufe, manchmal dauerts halt länger.

Ich hoffe, ihr könnt damit was anfangen.

Danke für eure Aufmerksamkeit.

Viele Grüsse,
Peki 

Liebe Forum-Mitglieder,

Ich möchte euch folgenden Beitrag nicht vorenthalten, denn dieser stammt aktuell aus einer privaten Unterhaltung. Dennoch bin ich der Meinung und davon überzeugt, dass es Euch sicher auch
von Nutzen sein kann. Deshalb poste ich die Mitteilung etwas leicht verändert in diesem Thread, Danke für Euer Verständnis.



Ich kann aber auch nur das vermitteln, wie ich es erlebt habe. Da ich aber sprichwörtlich durch die Hölle gegangen bin und das Trading mein letzter Ausweg war, habe ich das Trading so kennengelernt,
wie es nur wenige Trader auf dieser Welt erlebt haben. Denn ich habe mich mit ganzer Tiefe dem Trading gewidmet und kenne die Schatten und Sonnenseiten. Die Schattenseiten wahrscheinlich besser
als die Sonnenseite, aber dadurch weiss ich die Sonnenseite mehr zu schätzen und möchte nie mehr auf die Schattenseite gelangen. Vorwärts immer, rückwärts nimmer.

Deshalb arbeite ich auch nach dem Prinzip mit den Stufen. Ich versuche immer stufenweise voran zu kommen. Wenn ich mich auf Stufe 1 befinde, so hab ich zwei Ziele. Das erste ist mit Weitblick
die Stufe 2 zu erreichen und das andere Ziel ist nicht unter Stufe 1 zu kommen. Ich versuche aber auch nicht die Stufen zu überspringen, denn wer hoch hinaus will, fällt tief. Man muss das Trading
schätzen zu wissen und nichts erzwingen zu wollen. Alles braucht seine Zeit. Die Börse ist nicht digital, sondern analog. Deshalb dauerts manchmal länger um eine Stufe zu erklingen, manchmal
gehts schneller. Aber ganz wichtig ist, dass man immer, wirklich immer mit sich im reinen sein muss und man zu jedem Zeitpunkt weiss, was man tut. Das Trading ist der härteste Job auf dieser
Welt, denn man wird jede Sekunde auf die Probe gestellt und die Börse versucht non stop einen zu verführen. Man muss nur genug stark sein, den Verführungen stand zu halten und nicht Opfer
des ganzen Systems zu werden. Wir sind nur kleine Fische in einem Haifischbecken, entweder schwimmst du mit dem Strom mit oder du stellst dich gegen ihn und wirst aufgefressen.

Die Börse wurde dafür gemacht, damit ein paar wenige Leute den vielen kleinen Playern das Geld aus der Tasche ziehen. Wenn man Trader werden will, muss man alles hinterfragen und sich immer
in die Lage der Big Player versetzen. Die Masse liegt eben gerne mal falsch. George Soros, ein legendärer Investmentbanker aus Ungarn mit jüdischen Wurzeln hatte eine Chance von 1 zu 480 Millionen
Gewinn zu machen. Rate mal wer gewonnen hat? George Soros.

Die Börse ist jetzt auch nicht so, dass die Masse nie richtig liegt. Man muss wissen, dass man tagtäglich gegen die besten Hirne der Welt ankämpft mit IQ von 140, 150, 160. Die Börse wurde so
konzipiert, dass sie viele kleine Gewinne zulässt und dann zuschlägt wenn sich alle sicher fühlen und dann einem alles wegnimmt. Vorallem passiert dies, wenn alle Bedingungen gegeben sind für z.B. einen steigenden Kurs, nämlich wie Chartmuster, wirtschaftliche und politische Lage. Ich möchte damit sagen, umso etwas sicherer aussieht, desto gefährlicher ist dies. Aktuell kann ich vom
Gold Crash im Oktober berichten. Alle sah bullish aus, wie Chartmuster, wirtschaftliche wie politische Lage. Der Kurs verursachte seinen grössten Tagesverlust seiner Geschichte, da hats viele auf dem
falschen Fuss erwischt und vorallem hats auch die hart getroffen, die noch ins fallende Messer gegriffen haben. Umso mehr man sich an der Börse sicher fühlt, desto mehr leidet dein Trading Konzept darunter.
Denn man setzt seinen Stop nicht als üblichen Stop, sondern als Not Stop. Das sind solche Momente, wo das Hirn ausschaltet und man nur noch durch Gier getrieben wird um demnach auch grössere
Posis kauft. Denn man meint der Kurs kann nicht mehr fallen, das ist in solchen Situationen aber tödlich. Denn der Kurs fällt dann erst recht und man ist weg vom Fenster.

Deshalb ist es ganz wichtig, sich immer an der aktuellen Marktsituation anzupassen und seinen eigenen Regeln nie und niemals in Ungnade zu fallen. Deine eigenen Regeln sind dein Versicherungsschutz.
Man muss jeden Tag gegen sein Ego kämpfen und nur das ist schlussendlich was zählt. Wenn du das kannst, so bist du am besten gewappnet um im diesem Dschungel zu überleben.
Das gefährliche an der Börse ist, dass sie unendlich sein mag und nach oben alle Grenzen offen sind. Da liegt auch das Problem, man will immer das Unmögliche erreichen um sein Ego zu befriedigen.
Man hofft immer auf "den " Trade, der alles verändert. Aber liebe Forum-Mitglieder, das ist eine Illusion, glaubts mir. Das gibt es nicht. Auch wenn du einmal einen fetten Trade landen solltest, so wird er so schnell wieder verschwinden, wie er gekommen ist. Denn man wird nicht in der Lage sein, sich damit recht zu finden und die Euphorie wird schlussendilch einen fest in den Händen halten und dazu verleiten,
"dem" Trade nachzuahmen und nochmals einen draufzusetzen. Du kannst heute aus 10k eine Million machen, das ist kein Problem, das geht. Nehmen wir an, du hast die Million erreicht. Und dann? Wars das?
Bist du am Ziel? NEIN. Du willst mehr und mehr und schlussendlich wirst du wieder auf 0 sein.

Deshalb muss man einen Mittelweg finden, der einen immer, was auch passiert, im Gleichgewicht behält. Finde deinen eigenen Weg, mit dem du alle Risiken berücksichtigst. Es ist leicht an der Börse
schnelles Geld zu machen, indem du das Risiko vernachlässigst. Wenn du Glück hast, klappt dies auch. Trotzdem wird der Erfolg so schnell wieder verschwinden, wie er gekommen ist. Denn das
Risiko, was du ausgeblendet hast, wird dich einholen und dir die Quittung auflegen. Deshalb ganz wichtig, nicht die Gewinne sind das oberste Ziel, sondern die Bändigung des Risikos.
Ich schreibe immer wieder, der SL hat mich dazu geführt, erfolgreich handeln zu können. Denn ich respektiere die Verluste mehr, als die Gewinne.

So sind wir auch wieder bei den Demo Accounts. Das ist das grösste Übel und die beste Geldmaschine auf unserem Planeten. Ich hatte dazu auch mal einen Beitrag verfasst in einem Thread, was viele auf die
in Palme brachte. Demo Accounts sind eine Verführung zur Erfüllung all deiner Träume, nämlich Unabhängigkeit & Reichtum. Alle verdienen, nur du selbst nicht. Denn bei Demo Accounts hat man KEIN RISIKO, einmal ein Konto platt gemacht, innert 2min hat man ein neues und es fängt alles wieder von vorne an und dies alles cool und emotionslos. Man wird solange einen neuen Accounts eröffnen, bis man Glück hat und einen Move erwischt und seine Performance innerhalb ein paar Tagen verfünfacht hat.
Ab da an fängts an gefährlich zu werden, man wird es kaum erwarten können einen realen Account zu eröffnen um angeblich sein Talent in vollen Zügen auszuleben. Die Erfahrugen die man bei den ersten Demo Accounts gemacht hat, die man geschrottet hat, wird man so wahrnehmen, als wäre das das normalste auf der Welt, denn man würde dies als Grundausbildung einordnen. Demnach wird man sich nur
auf den letzten Erfolg stützen und versuchen das gleiche im Realen Konto zu tun. Nur ist ein reales Konto kein Spiel mehr, sondern eine Maschine, die aus selbstbewussten und gesunden Menschen
einen gestörten, unsicheren und depressiven Menschen macht. WELCOME TO HELL!!!

Denn da fängt alles an, die Emotionen kommen ins Spiel, dein ganze Lebenserfahrung wird auf die Probe gestellt. Du als Mensch wirst an deine äussersten Grenzen kommen, deine Gefühlsschwankungen
werden dermassen in die Höhe springen, so dass du den Boden unter den Füssen verlierst und die Welt nicht mehr verstehst. Da kann man noch die Notbremse ziehen, entweder bist du dabei oder nicht.
Entweder nimmst du den Leidensweg auf dich und lernst den Markt mit all seinen Tiefen kennen und wirst ein richtiger Trader oder du lässt die Tiefe nicht zu und versuchst so deine Emotionen aus dem
Spiel zu lassen. Lässt du aber die Emotionen aus dem Spiel um dich selber zu schützen, wirst du keine Chance haben jemals ein Trader zu werden. Das mit den Emotionen aus dem Spiel lassen wird nicht passieren, denn du weisst ja gar nicht, was auf dich zukommen wird. Demnach wirst du den Weg so oder so gehen, ob du willst oder nicht. Ich hätte nie gedacht, dass ich jemals diese Schattenseiten seh,
es raubte mir meine Kraft, aber das sind halt diese Steine auf diesem Weg.

Hätte ich diesbezüglich heute die Wahl diesen Weg zu gehen, mit all dem zu wissen was mich erwarten wird, so würde ich nicht einmal für alles Geld dieser Welt nochmals diesen Weg einschlagen.
Rückblickend aber, bin ich froh diesen Weg gegangen zu sein, denn dieser Weg hat mein Leben verändert. Das Geld ist mir nicht wichtig, nicht mehr. Ich habe mich durch die Börse gefunden,
ich habe mich dadurch selbst kennengelernt und kann diese Erfahrungen nur schwer mit jemanden teilen. Aber diese Erfahrungen die ich gemacht habe, kann ich überall und in jeder Lebenslage
einsetzen, gemeint ist ausserhalb der Börse. Die Börse war meine Therapie um mich selbst zu finden.

Ich kann nur nochmals deutlich sagen, man muss diesen Weg gehen. Entweder oder. Die Trader die in jungen Jahren damit anfangen, haben es diesbezüglich etwas leichter, als solche die in
späteren Jahren sich der Sache widmen. Es hängt mit der Entwicklungsphase und Lebenserfahrung zusammen. Ein älterer Trader, der durch Lebenserfahrung natürlich reifer ist als ein junger Spross,
wird mehr Mühe haben sich den Aufgaben zu stellen. Denn mit einem gewissen Alter hat man schon einiges erlebt und weiss was für einen gut und nicht gut ist. Man ist auch vorsichtiger und
geht nicht mit einer rosaroten Brille durch die Welt. Einem jungen Menschen kannst du viel erzählen, denn man wird dir das meiste abkaufen, weil man keine Lebenserfahrung hat und dementsprechend
naiv durch das Leben geht, dementsprechend hat man auch keine feste Meinung, man ist eher unsicher als selbstbewusst.

Ein älterer Trader hingegen kann seine Lebenserfahrung bei der Entwicklungsphase im Trading zum Verhängnis werden. Denn die Erfahrungen und Erlebnisse im wahren Leben die man gesammelt hat,
kann man nicht auf das Trading übernehmen. Das Trading ist eine Sache für sich und man muss von 0 anfangen, ob jung oder alt. Vorallem triffts die ältere Generation hart, die in ihrem Leben viel
erreicht haben und dadurch eine feste Linie gefunden haben die sie gehen, demnach sind sie selbstbewusst und können durch ihre Lebenserfahrung bei jeder Situation mit einem gesunden Menschen-
verstand die richtige Entscheidung treffen. Deshalb wird es die ältere Generation versuchen ihre Lebenserfahrung auf das Trading so zu übernehmen mit der Hoffnung, das es so funktionieren wird,
wie im wahren Leben. Aber das wird nicht funktionieren, die Börse und das Trading ist eine Welt für sich.

Vielleicht hilft dir dieser Ansatz, das ganze mal von einer anderen Seite zu betrachten und wie es hinter den Kulissen aussieht.



Dieser Beitrag beruht auf meinen Erfahrungen und ich bitte Euch deshalb, dies zu respektieren. Ich will damit nur aufzeigen, wie ich das ganze erlebt und erkundet habe. Dass wir aber alle eine
andere Ansichtssache betreffend der Börse und dem Trading haben und jeder hier auf einer anderen Ebene der Entwicklungsphase ist, kann es gut möglich sein, dass es für den ein oder anderen
nicht nachvollziehbar ist und es zu Meinungsverschiedenheiten oder Abweichungen kommen kann. Aber lasst euch nicht dadurch verwirren, geht euren eigenen Weg und macht das Beste daraus.
Ich hoffe sehr, dass es doch den ein oder anderen hier gibt, der damit etwas anfangen kann und es ihm von Nutzen sein kann.

Danke für eure Aufmerksamkeit.

Viele Grüsse,
Peki

Was soll ich dazu sagen....
mir fehlen die Worte.....
trotzdem sollst Du wissen, wie deine Worte ankommen....
also.... ein einfaches

JA. So ist es.

sehr interessante thematik, habe mich jetzt nur teilweise reingelesen aber kann größtenteils nur zustimmen !

mit kleinen Beträgen "lernt" man das traden da emozionen eine sehr große rolle spielen


hier wird das mit den emozionen auch noch mal ganz gut dargestellt:

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