Autor Thema: Steuer Oase  (Gelesen 1706 mal)

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Steuer Oase
« am: Juli 20, 2011, 23:11:50 pm »
Nachdem es ja modern ist, dass sogar ex politiker in stueroasen geld anlegen stellt sich die frage wie sinnvoll das ist.
hat jemand schon erfahrung mit steueroasen?
die niederlassungsfreiheit mit der neuen dienstleistungsrichtlinie in europa würde ja auch z.b eine firmengründung in zypern erlauben. das hätte den vorteil, anstatt von einkommensabhäniger besteuerung nur noch 10% auf die gewinne zu bezahlen. in der slovakei wären da 19% fällig. in deusche land gar nicht zu reden.

also, hat schon wer eine steuerschonende firma gegründet oder ist gerade wer dabei?

auch könnte man mit so einer gesellschaft den ff.de fonds neu auflegen.

bitte keine diskussionen um steuern in deutschland oder österreich sonder NUR um steueroasen und doppelbesteuerungen dazu.

« Letzte Änderung: Juli 20, 2011, 23:46:48 pm von Divecall »
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Steuer Oase
« am: Juli 20, 2011, 23:11:50 pm »

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Re: Steuer Oase
« Antwort #1 am: Juli 21, 2011, 00:12:32 am »
Mal kurz nebenbei:
Das Thema FF.de-Fond das kürzlich mal auflammte, hat sich wohl endgültig erledigt da eine rechts- und steuerkonforme Lösung in Deutschland nicht ohne weiteres möglich ist, für uns "otto-normal-trader".

Zurück zur Beantwortung der Eingangs gestellten Frage....
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Re: Steuer Oase
« Antwort #2 am: Juli 21, 2011, 06:49:01 am »
Seit wann interessiert Dich um Steueroase? ::) :P

Gründest Du oder wirst Du eine Firma gründen? Keinen Cent Steuer zahlen? Das ist nicht gut für die Kreislaufwirtschaft.
Bin mir sicher, dass hier nicht viele steuerschonende Firma hat.

Ich selbst bin Ottonormaltrader und zahle gerne die Steuern. :welldone: :beer:
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Re: Steuer Oase
« Antwort #3 am: Juli 21, 2011, 07:11:57 am »
Nein, hab kein Unternehmen im niedrigsteuer EU-Ausland.

Frag mich auch, wie das funktionieren soll.
Zahlt man nicht in dem Land die Steuer, welches deinem Lebensmittelpunkt gleichkommt?
Sobald du Entnahmen tätigst aus diesem Unternehmen, sollten doch die österr. Steuern zum Tragen kommen, oder?

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Re: Steuer Oase
« Antwort #4 am: Juli 21, 2011, 07:21:42 am »
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Seit wann interessiert Dich um Steueroase? ::) :P

Gründest Du oder wirst Du eine Firma gründen? Keinen Cent Steuer zahlen? Das ist nicht gut für die Kreislaufwirtschaft.
Bin mir sicher, dass hier nicht viele steuerschonende Firma hat.

Ich selbst bin Ottonormaltrader und zahle gerne die Steuern. :welldone: :beer:

Ich bin auch Ottonormaltrader, und ich zahle meine Steuern überhaupt nicht gerne. Würde sofort eine Firma auf Zypern oder sonst wo gründen um das zu umgehen.

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Re: Steuer Oase
« Antwort #5 am: Juli 21, 2011, 07:26:05 am »
Es gibt hier im Forum einige User, die ihren Hauptwohnsitz im Ausland haben und denen die deutschen Geldgeier mit ihren fürwasweissderteufelauchimmer Steuern  >:( gelinde gesagt am A**** vorbei gehen.  8) Für diese User wäre sicher auch ein Fond kein Problem.  :-" Es gibt fast für alles eine Lösung (Hintertürchen), man muss sich nur mal darüber Gedanken machen.  ;)

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Re: Steuer Oase
« Antwort #6 am: Juli 21, 2011, 07:28:31 am »
nun ja, du zahlst dort steuern wo du wohnst, oder fast
als unternehmen zahlt du am unternehmenssitz steuern
und als person zahlst du steuern wo du gemeldet bist, aber wozu melden?

und wenn ich als person ein unternehmen in zypern aufmache, ist ja legal, dann zahlt das unternehmen dort steuern, die frage ist was kommt noch dazu
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Re: Steuer Oase
« Antwort #7 am: Juli 21, 2011, 07:39:42 am »
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nun ja, du zahlst dort steuern wo du wohnst, oder fast
als unternehmen zahlt du am unternehmenssitz steuern
und als person zahlst du steuern wo du gemeldet bist, aber wozu melden?

und wenn ich als person ein unternehmen in zypern aufmache, ist ja legal, dann zahlt das unternehmen dort steuern, die frage ist was kommt noch dazu

Dazu am besten mal das Thema Doppelbesteuerung / Doppelbesteuerungsabkommen durcharbeiten!

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Re: Steuer Oase
« Antwort #8 am: Juli 21, 2011, 16:46:32 pm »
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nun ja, du zahlst dort steuern wo du wohnst, oder fast
als unternehmen zahlt du am unternehmenssitz steuern
und als person zahlst du steuern wo du gemeldet bist, aber wozu melden?

und wenn ich als person ein unternehmen in zypern aufmache, ist ja legal, dann zahlt das unternehmen dort steuern, die frage ist was kommt noch dazu

Also wenn Du in Zypern, oder wo auch immer, ein Unternehmen aufmachst, dann muß dort jemand sitzen, der Deine Order dort eingibt, ne, ein Server reicht da nicht. Mit sehr vielen Ländern hat Deutschland ein Doppelbesteuerungsabkommen, was meist bedeutet, dass die Einkünfte im jeweiligen Land versteuert werden, in dem sie entstehen. Bleiben wir also bei den 100.000,00 verdienten Euronen in Zypern und man hat dann noch ein eigentlich steuerfreies Einkommen von 10.000,00 € p.a. in Deutschland, dann zahlt man auf diese 10 T€ den Steuersatz aus der Summe beider Einkünfte.
Die Briefkastenfirma reicht also nicht, deshalb haben große deutsche Banken in den entsprechenden Ländern ja auch immer Leute sitzen :), vielleicht nicht viele, aber es sind welche vor Ort.

Gruß DaDaDa

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Re: Steuer Oase
« Antwort #9 am: Juli 21, 2011, 16:57:09 pm »
ich pack dann schon mal :)

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Re: Steuer Oase
« Antwort #10 am: Juli 21, 2011, 17:59:33 pm »
Also jetzt auch hier das beliebte Thema. Vorab die Warnung, die Jungs(undMädels) von der Steufa sind weder blöd noch faul -- sondern meist hochmotiviert und mit Biss!!!! Und haben auch keine Skrupel beim Beissen die kleinlichen Begrenzungen durch die ZPO etc.. vorubergehend aus den Augen zu verlieren. Also nicht "Schein"(-umzug, -firma,-wohnung....) sondern entweder richtig oder garnicht.

Entweder man wandert aus (KEINE Rückkehrabsicht - keine selbstbestimmte Wohnmöglichkeit im Inland- nicht mal Wohnwagen) oder eine juristische Person wandert aus (also ausl GmbH/AG...). Diese darf aber nicht aus einem Server bestehen, sondern die Steuerlast wird von den dt. Behörden uU am "Ort der faktischen Geschäftsleitung" festgemacht. Ansonsten kommt das schöne Wort vom Gestaltungsmissbrauch.

Als Auswanderer sind steuerlich interessante Zielorte CH (mit Einschränkungen), NL, GB, Malta, Griechenland , Zypern und besonders Italien!!!!! Die steuerfreie Toskana (für Daytrader bei weniger als 3 Tagen Haltedauer).

Bei der Firmenlösung hat man verhältnismässig hohe Fixkosten -- also oft ist die Medizin schlimmer als die Krankheit, die man bekämpfen will.

MFG

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Re: Steuer Oase
« Antwort #11 am: Juli 22, 2011, 08:23:28 am »
Moin Leute!

Zitat
besonders Italien!!!!! Die steuerfreie Toskana (für Daytrader bei weniger als 3 Tagen Haltedauer).
Die Toskana ist schon sehr reizvoll, wenn man sich nicht zu sehr in Deutschland verwurzelt sieht. Man darf halt nicht vergessen, dass man im Ausland genauso hart arbeiten muss wie in Deutschland (Österreich), und man dort jedoch nur einen Teil der Absicherung hat wie hier, wenn es einen brezelt.

Ich kann mir vorstellen, dass das Ganze wirklich erst dann ein Thema ist, wenn man a) weg will und bereit dazu ist, die Zelte hier wirklich abzubrechen und b) wenn man eine so hohe Gewinnsumme jedes Jahr zu versteuern hat, dass sich einem hierbei der Magen umdreht. Somit kann ich für mich Punkt "b" erstmal abhaken, wobei man nie den Solidargemeinschaftszweck vergessen sollte - doch das ist ja ein ganz anderes Thema.

Wenn Flucht ins Ausland Planung eines neuen Lebensmittelpunktes, dann sehe ich die Überlegungen für jemanden, der als Daytrader sein Einkommen bestreitet, für sehr wichtig an, für legitim und auch für notwendig. Nachdenken ist schließlich immer gut. Nur etwas zu konstruieren, um ein paar Euro einzusparen, bedingt Investitionskosten, laufende Kosten (Buchhaltung, Firmensitz, personelle Dienstleistungen, Steuerberater, Reisekosten, Porto, Notarkosten, Amtsgericht, Handelsregister, Bilanzierungskosten, Gebühren hier und dort, Einlagen stellen,...) ohne Ende. Hört sich für mich so an, als ob sich das weder bei einem 10.000€-Konto, noch bei einem 100.000€-Konto rechnet, sondern ab siebenstelligem Euro-Depot. Doch ich mag mich irren.

Und wer das rein steuerrechtlich konstruiert, der wird seine Rechnung bekommen, denn wie schon gesagt: die Steuerfahndung ist mit Sicherheit fitter in allen Tricks zum Thema, als unsereins sich im Durchschnitt je anlesen wird können. Die Vernetzung der Behörden schreitet von Jahr zu Jahr weiter fort, und das bekommt man zumeist noch nicht mal am Rande wirklich mit. Und mittels Data Mining, KI, Kameras und Gesichtserkennungssysteme, Bezahlungssysteme - und einiger weiterer schicker Werkzeuge - wird es immer leichter, verdächtige Muster aufzudecken, einzelne Personen zu ranken usw.

Darum würde ich zu einer "sauberen Umsetzung" dringend anraten. Zumal sich Gesetze ratzfatz ändern, Behörden und Länder immer mehr zusammenarbeiten und einen Austausch von Daten fordern und eingehen. Auch sind Schweizer Banken nicht mehr die Lösung, wenn es um das Thema "Verstecken" geht. Zumindest haben sich die Datenschutzbestimmungen oder das interne Handling mit Kundendaten, so wie ich immer wieder mal lese (und wenn das nur zwischen den Zeilen ist), irgendwie auch gelockert. Mag wohl mit dem internationalen Terrorismus zusammenhängen, denn Geldwäsche gilt nun mal als schmutziges Geschäft.

Ich will keinem abraten, ins Ausland zu gehen - oder durch Gründung einer entsprechenden Kapitalgesellschaft. Nur: man sollte sich dieses Thema von wirklich allen Seiten anschauen, es von verschiedenen Warten aus überprüfen und durchleuchten, bevor man das Ganze halb umfassend informiert umsetzt. Denn dann kann das ganz schnell nach hinten losgehen: Finanzbetrügerei, Gerichtsverfahren, hohe Geldstrafen, Knast. Das sind ja nur mögliche Risiken, doch ich setze mich keinem dieser Risiken freiwillig aus - oder weil ich 1.000€ an Abgaben (aus meinem Gewinn!) einsparen will. Das steht ja in keinem Verhältnis, wenn man das mal rein aus betriebswirtschaftlicher Sicht heraus betrachte.

Darum denke ich, sollte der Schuster bei seinen Leisten bleiben. Richtig auswandern oder wirklich 2 Wohnsitze (und mindestens das im gewünschten Ausland mit Büro) haben zum pendeln, wobei ich glaube, dass man wirklich physikalisch mehr als 50% seiner Zeit in dem Land verbringen muss, in dem man steuerlich gemeldet ist. Weiss nicht, ob das noch gültig ist, doch ich hatte das mal gelesen. Als Zweitwohnsitz mit Doppelbesteuerung kann ich nun null dazu sagen, keine Ahnung.

Viele Grüße,
Rainbowtrader :)
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Re: Steuer Oase
« Antwort #12 am: Juli 22, 2011, 09:37:11 am »
es geht nicht um was illegales, es soll ja legal sein
und wenn du mal 50% steuern auf die gewinne zahlst und die gewinne 5 stellig sind dann wirds interessant
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Re: Steuer Oase
« Antwort #13 am: Juli 22, 2011, 09:43:29 am »
Hallo Forexler,

wie kommen jetzt die 50% zusammen? Ich habe von 25% plus Soli gehört, doch gehts noch teurer?

Viele Grüße,
Rainbowtrader
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Re: Steuer Oase
« Antwort #14 am: Juli 22, 2011, 10:02:11 am »
1) die frage wo du lebst
2) wirds mit der einkommenssteuer mitverrechnet
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Re: Steuer Oase
« Antwort #14 am: Juli 22, 2011, 10:02:11 am »



 


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