Autor Thema: Träumerei?  (Gelesen 6948 mal)

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Antw:Träumerei?
« Antwort #30 am: Februar 09, 2011, 04:37:31 am »
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Dann zeig es uns, alles ist möglich, vor einer Woche hab ich auch noch so gedacht.  :'(

Und warum hast Du ausgedacht? Selbstzweifel oder taugt das System nichts? Rom wurd auch nicht an einem Tag erbaut. Kopf hoch, es geht weiter!  ;)
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Antw:Träumerei?
« Antwort #30 am: Februar 09, 2011, 04:37:31 am »

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Antw:Träumerei?
« Antwort #31 am: Februar 09, 2011, 04:37:59 am »
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Aber für mich persönlich ist das besser als 1 ganzes jahr meine Freizeit zu opfern um Ende 10% Rendite im Jahr gemacht zu haben.
Was hast du, was andere nicht haben? Wo liegt dein persönlicher Edge? Warum wären Millionen Menschen mit 10% Rendite im Jahr mehr als zufrieden? Fragen über Fragen!

10% Rendite von 250 Euro? Warum sollte er sich damit zufrieden geben, wenn es Möglichkeiten gibt, die Rendite zu vervielfachen?

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Antw:Träumerei?
« Antwort #32 am: Februar 09, 2011, 04:38:23 am »
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Hallo elmcceen!

Zitat
Ich verstehe halt nicht wieso immer von der 1% Regel gesprochen wird.

Wenn Du Glück hast, dann klappt es von Anfang an nicht so, wie gewünscht, weil Du dann Deine Strategie ändern wirst. Du nimmst das Risiko runter. Mir ist es so ergangen, mir geht es immer noch so.


Warum sollte er das tun? Er hat ein Regelwerk, das Punkt für Punkt umgesetzt wird und nichts anderes!

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Antw:Träumerei?
« Antwort #33 am: Februar 09, 2011, 04:38:45 am »
Sicherlich darf man von solchen Gewinnen träumen. Wer tut das nicht? Dennoch sollte man realistisch bleiben und nicht den Boden unter den Füßen verlieren.

Mit der einfachen Formel "Kapital * (1 + %Gewinn / 100) ^ Trading Tage" läßt sich ein konstanter Gewinn über x Tage recht einfach berechnen. Demnach brauchst Du 170 Tage netto bis zur ersten Million (1.000.278,31).  8)

Wie es hier bereits geschrieben wurde, sind 5% am Tag sehr wohl realistisch, allerdings wird es Tage geben, da können 5% nicht erzielt werden! Aber das spielt auch eher eine untergeordnete Rolle, dann wird es eben in den nächsten Tagen mit reingeholt.

Gerade bei solchen Zahlenspielen wird man gerne mal als "abgehoben", "Träumer" oder gar "Spinner" bezeichnet. Zumal man ja von der eigentlichen Regelung, wer immer diese auch aufgestellt hat, abweichen muß. Ich sage, ein gesundes MM/RM ist das, was Du verantworten kannst. Nicht mehr und auch nicht weniger. Alle anderen mögen sich an vordefinierte Konventionen halten und sich mit 3,55 Euro Gewinn pro Tag begnügen.

Mach es wie ein berühmter österreichischer Schauspieler. Definiere ein Ziel (er hatte 5 pro Jahr), das Du erreichen möchtest und arbeite darauf hin. Du wirst nicht davon abweichen, bevor selbiges erreicht ist. Rückschläge müssen dabei mit einkalkuliert werden!

Sollte einer dieser Rückschläge den totalen Ruin (burnout des Account) bedeuten, dann waren die notwendigen Vorbereitungen nicht ausreichend. Will sagen, das System hat nicht die erforderliche Stabilität gebracht.

Woher weiß ich aber, wie stabil das System arbeitet oder eben nicht? Dies erfordert eine Reihe umfangreicher Tests, die sicherlich nicht in einer Woche zu bewältigen sind. Dazu gehören z.B. die geeigneten Indis für das System zu finden und deren Parameter anzupassen. Weiterhin müssen die Zeitfenster aus den 24h herausgefiltert werden, in denen das System am besten funktioniert.

Ich finde mich in Deinem Ansatz wieder, wobei ich natürlich nicht weiß, wie lange Du schon im Geschäft bist und welche Erfahrungen Du bereits gesammelt hast. Bei mir sind es inzwischen 6 Jahre Lehrzeit, wobei die letzten 3 Jahre auschließlich der Entwicklung und den Tests gewidmet waren.

Mein Tagesziel sind 3,40% pro Tag. Mit neuem Account angefangen habe ich am 13. Januar und hätte demnach 17 Tage traden müssen. Es waren allerdings nur 12 Tage. An den anderen Tagen ging es aus unterschiedlichen Gründen nicht. Dennoch bin ich mit dem Ergebnis dem eigentlichen Ziel voraus, bereits bei Tag 20! Die Performance liegt dabei bei erstaunlichen 97,83% bzw. 51,36% Profit (wäre also nahe dran, an den 5% / Tag)!

Den genau "einen" Trade (46 total), den ich versaut habe, muß ich mir selbst an die Backe schmieren, da ich von meiner Regelung nur geringfügig abgewichen bin (Traden wenige Minuten außerhalb des erlaubten Zeitfensters).

Nun, ich hör sie schon wieder, die Stimmen im Hintergrund von wegen "geht nicht", "gibts doch gar nicht" usw. Diese sind mir gelinde gesagt egal und tangieren mich in keinster Weise an der Peripherie, denn ich bin uneingeschränkt von der Leistung "meines Systems" überzeugt! Und genau das trägt dazu bei, diese Performance zu erreichen und hat mich auch nicht durch den einen Verlust, der immerhin 11,17% ausgemacht hat, aus dem Gleichgewicht gebracht.

Ich kann Dich also nur ermutigen, dieses Ziel weiter zu verfolgen. Allerdings solltest Du tatsächlich mal über den Lazy und evtl. eines weiteren Indis (CCI, Stocha oder RSI) nachdenken.

Viel Spaß heute auf der Arbeit und ich freue mich schon auf morgen. Der Donnerstag dürfte alleine von den News her betrachtet recht interessant werden.

Das ist meine rein persönliche Einschätzung, denn manchmal ist es einfach erforderlich, dass wir andere Wege gehen, als die, die vorgegeben sind. Viele Wege führen nach Rom. Nicht alle sind gleich lang und schwierig. Jeder entscheidet für sich, welche Route ihn ans Ziel führt. Ausnahmen bestätigen die Regel. Warum also sollte nicht gerade elmcceen diese Ausnahme sein, der es auf unkonventionelle Art und Weise schafft, sich vom Rest abzuheben?

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Antw:Träumerei?
« Antwort #34 am: Februar 09, 2011, 07:45:53 am »
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Dann zeig es uns, alles ist möglich, vor einer Woche hab ich auch noch so gedacht.  :'(

Und warum hast Du ausgedacht? Selbstzweifel oder taugt das System nichts? Rom wurd auch nicht an einem Tag erbaut. Kopf hoch, es geht weiter!  ;)

Ich hatte kein System, hab halt eifrig Tades rausgehauen und irgendwie liefen die immer ins Plus, bis zum letzten Donnerstag, da ging es schief.  ???

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« Antwort #35 am: Februar 09, 2011, 10:22:25 am »
@ nasap

5% am tag vom konto sei realistisch... mag sein, vlt fuer einige wenige trader die es raus haben,
und ein system wo die trefferquote hoch genug ist, dass sie nicht alle 2 wochen ein neues konto
brauchen...

googelt bitte mal "risk of ruin", ich bin zwar jung, aber einige hier scheinen (im bezug auf forex
zumindest) noch juenger zu sein...


mathematiker zeigen sachverhalte gern in extrembeispielen, meins hierzu waere:

erhoehe das risiko soweit bis du den gewinn maximiert hast:
100% pro trade, boah mein erster trade mit 3R hat mein konto verdreifacht!
aber jedem hier duerfte klar sein dass man mit diesem "MM" 100% trefferquote benoetigt

nighty hat das mit den zu grossen DDs eh schon recht schoen dargestellt...
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« Antwort #36 am: Februar 09, 2011, 10:27:27 am »
Ich weiß ja nicht was bei einer Trefferquote von über 80% mit einem Risk von 2-3 % und einem Mindest CRV von 1:1 verkehrt ist. Und wenn von 100 Trades 17 am Anfang ins Minus laufen. Ist das für mich immer noch ein vertretbarer DD und führt noch lange nicht zum TOT des Kontos!
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« Antwort #37 am: Februar 09, 2011, 10:37:20 am »
Zitat
Ich weiß ja nicht was bei einer Trefferquote von über 80% mit einem Risk von 2-3 % und einem Mindest CRV von 1:1 verkehrt ist.
Nichts! Zumal für einen BE nur ein lächerliches CRV von 0,25 nötig wäre.
Zitat
Und wenn von 100 Trades 17 am Anfang ins Minus laufen.
Bedeutet, falls alle am Anfang waren, was bei 80% TQ statistisch eher unwahrscheinlich ist, zwischen 34 - 51% DD. Das wäre nun wieder psychologisch betrachtet die Superkatastrophe, hält keiner durch auf Dauer!
Aber wie gesagt, die 17 lagen sicherlich nicht alle am Anfang und vorallem nicht hintereinander?!

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« Antwort #38 am: Februar 09, 2011, 10:43:49 am »
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Ich weiß ja nicht was bei einer Trefferquote von über 80% mit einem Risk von 2-3 % und einem Mindest CRV von 1:1 verkehrt ist. Und wenn von 100 Trades 17 am Anfang ins Minus laufen. Ist das für mich immer noch ein vertretbarer DD und führt noch lange nicht zum TOT des Kontos!
Mönsch,
verkehrt ist gar nichts dran... und der DD ist vertretbar... das ganze ist aber trotzdem betrachtenswürdig... und zwar unter der Annahme, wie lange fährst du dieses System wenn es wirklick im DD steckt? Ok... ich habe dir im Beispiel gesagt, 17 Looser in Folge - in der Praxis kennst du diese Zahl nicht! Hast du nach 5 Looser den Mumm weiterzutraden? Ja? Und nach 10 Loosern? Auch? Ok, nighty hat ja gesagt maximal 17.... schon klar, dass du mit JA antwortest... was ist aber, wenn der 18.Trade auch ein Looser ist?

Prinzipiell sind die Eckdaten deines Systems natürliche Klasse (wobei ich bezweifel, dass deine 80% aussagekräftig sind) und wenn man die 80% garantiert und auch noch gleichverteilt hätte, könnte man sogar problemlos 10-20% je Trade setzen... aber so ist die Realität nicht!

Trotzdem weiterhin viel Erfolg!
Chleudere den Purchen zu Poden!

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« Antwort #39 am: Februar 09, 2011, 10:50:07 am »
Hallo

Wenn ich beim Pokern etwas gelernt habe, dann ist es, dass kleine aber kontinuierliche Gewinne langfristig mehr Erfolg bringen als mit der Brechstange da ran zu gehen. Man kann noch so begabt sein, aber wenn man erst einmal auf der falschen Seite der Varianz steht wird man broke gehen. Und gerade die Varianz und damit verbundene Drawdowns können Ausmaße annehmen die sich ein Anfänger nicht annähernd vorzustellen vermag. Ich habe von anderen Pokerspielern schon Drawdowns gesehen die über 1 Mio Hände gingen und der Betreffende ist 300 Buyins unter Equitiy gelaufen. Projeziert man das mal aufs Traden, dann entspricht das 300R. Und so einen Drawdown würde irgendwann jeder erleiden. Es ist keine frag ob, sondern nur wann und mit ein bissel Glück liegt so ein Ereignis außerhalb der persönlichen Lebenszeit. Wer viel tradet hat automatisch ein erhöhtes Risiko, dafür ist so eine Phase schneller überstanden, wenn man sein MM entsprechend anpaßt und nicht broke geht.

LG dirtydevil

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« Antwort #40 am: Februar 09, 2011, 11:22:02 am »
wo kommen auf einmal diese 2-3% her?

bis zuletzt sprachst du von 5%
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Mark Twain

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« Antwort #41 am: Februar 09, 2011, 11:31:46 am »
Hi TbT,

die 5% waren die Tagesrendite und die 2-3% sind das Risiko pro Trade  ;)

LG dirtydevil

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« Antwort #42 am: Februar 09, 2011, 13:24:26 pm »
stimmt ja, danke dd

mein fehler, ich nehme alles zurueck und behaupte das gegenteil:

ok 3%, mag bei der trefferquote ok sein, stimmt

...mach einfach mal 3monate 5% am tag elmcceen
und wir werden alle schlauer sein

viel spass dabei
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« Antwort #43 am: Februar 09, 2011, 14:29:46 pm »
Dürfen wir wetten abgeben das er es nicht schafft?  ;D
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« Antwort #44 am: Februar 09, 2011, 14:55:57 pm »
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Dürfen wir wetten abgeben das er es nicht schafft?  ;D

Wenn die Wette darauf abzielt, dass er 5% am Tag machen muß, dann wirst Du mit sehr großer Wahrscheinlichkeit gewinnen. Wie ich schon schrieb, aus eigener Erfahrung, ist es nahezu unmöglich dies konstant Tag für Tag zu erreichen. Es wird Tage geben, da ist man froh, 1% - 2% Gewinn gemacht zu haben. Dafür macht man an einem anderen 10% oder mehr! Auf jeden Fall hat sein System das Potenzial, um in diese Reichweite zu kommen.

Es wäre sehr erfreulich, wenn der Markt so spendabel wäre, daß tgl. 5% drinn sind. ;-)

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« Antwort #44 am: Februar 09, 2011, 14:55:57 pm »


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