Autor Thema: Warum ist Trading so schwer?  (Gelesen 4611 mal)

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Antw:Warum ist Trading so schwer?
« Antwort #60 am: Mai 11, 2011, 07:47:39 am »
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Der Profi-Trader beschäftigt sich immerhin seinen ganzen langen Arbeitstag mit der Materie. [...] Da ich aber nicht so viel Zeit dafür habe, muss ich die "Schlagzahl" eben erhöhen. Dort, wo ich vielleicht besser ein TF H1 genommen hätte, versuchte ich es eben mit einem TF M15 oder noch schlimmer.
Ist das nicht aber eher ein Grund, anstelle TF H1 den TF H4 zu nehmen, gerade um sich einen anderen Markt zu suchen als die Profi-Trader?

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Ich habe diese Erfahrungen einmal für mich auf meine Trading -Anfänge übertragen. Und ich bezeichne mich immer noch als blutigen Anfänger.
Was wiederum überhaupt nicht schlimm ist, ich habe schon Codinganfänger gesehen, die haben einen besseren oder ähnlich guten Taschenrechner geschrieben wie der von MS einer ist. Trotzdem traue ich den Leute nicht zu, ein OS zu schreiben.

Will damit also sagen, wenn man auf anderen Märkten als die reinen Profis unterwegs ist, man sogar erfolgreich sein! - Das wäre dann meine EDV<->Trading Analogie!
Chleudere den Purchen zu Poden!

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Antw:Warum ist Trading so schwer?
« Antwort #60 am: Mai 11, 2011, 07:47:39 am »

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Antw:Warum ist Trading so schwer?
« Antwort #61 am: Mai 11, 2011, 08:34:21 am »
Hallo nightyhawk,
natürlich hast Du mit beiden Bemerkungen recht. Sie waren auch eher als Beispiel gedacht. Und natürlich kommt jeder bei seinen Schlüssen auf etwas andere Ergebnisse. Das ist auch ganz gut so. Die Fähigkeit und auch die Möglichkeit als Nicht-Profi Erfolge zu erzielen, schließe ich schon gar nicht aus. Mir ging es dabei eher um die leider allzu oft auftretenden Misserfolge. Das Phänomen des Shooting-Stars beweist doch, dass es funktionieren kann. Aber wie viele scheitern dabei? Das kommt mir dann schon fast vor wie ein Sechser im Lotto. Die Chancen darauf liegen bei etwa 1:14 Mio. Jeder weiß es und trotzdem spielen so viele mit. Und trotzdem hat fast jede Woche einer 6 Richtige.

In diesem Sinne viel Erfolg.
(Beim Lotto kann man ja auch mal viel Glück wünschen.)

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Antw:Warum ist Trading so schwer?
« Antwort #62 am: Mai 11, 2011, 10:19:16 am »
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Hallo nightyhawk,
natürlich hast Du mit beiden Bemerkungen recht. Sie waren auch eher als Beispiel gedacht. Und natürlich kommt jeder bei seinen Schlüssen auf etwas andere Ergebnisse. Das ist auch ganz gut so. Die Fähigkeit und auch die Möglichkeit als Nicht-Profi Erfolge zu erzielen, schließe ich schon gar nicht aus. Mir ging es dabei eher um die leider allzu oft auftretenden Misserfolge. Das Phänomen des Shooting-Stars beweist doch, dass es funktionieren kann. Aber wie viele scheitern dabei? Das kommt mir dann schon fast vor wie ein Sechser im Lotto. Die Chancen darauf liegen bei etwa 1:14 Mio. Jeder weiß es und trotzdem spielen so viele mit. Und trotzdem hat fast jede Woche einer 6 Richtige.

In diesem Sinne viel Erfolg.
(Beim Lotto kann man ja auch mal viel Glück wünschen.)

Der Vergleich mit Lotto ist gar nicht weit hergeholt , ich denke es gibt viele unter den Retail Tradern bei denen ist es eher die Spielsucht die sie antreibt, als die semi-professionellen Beschäftigung mit der Materie . Dazu kommen die für Retail Trader ungünstigen Marktstrukturen im Forex-Handel und viel zu hohe Hebel bzw viel zu kleines Kapital .

Ob nun 95% im Endeffekt  verlieren oder nicht sei mal dahingestellt aber würde mich mehr als wundern sollte diese Zahl erheblich niederiger sein , vor allem wenn man auch alle dazu zuzählt deren Equitity Curve so um BE herum oszilliert 
« Letzte Änderung: Mai 11, 2011, 10:23:52 am von blutkehlchen »

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Antw:Warum ist Trading so schwer?
« Antwort #63 am: Mai 11, 2011, 15:32:41 pm »
Hallo blutkehlchen,

ich finde auch, dass Lotto und Traden viel gemeinsam haben. Zumindest, was den Anreiz anbelangt. Allerdings halte ich die Erfolgsaussichten beim Traden für wesentlich größer. Dass viele (mich eingeschlossen(sollte noch kleiner sein)) diese Chancen nicht richtig nutzen, ändert zunächst mal nichts an den Möglichkeiten.

Damit sind wir wieder beim Ursprung dieser Frage. Das ist der Grund für mich, es mit einem automatischen Handelssystem zu versuchen. Meine von mir geliebten "menschlichen Züge"  werden dabei einfach begrenzt. Zwar ist der Weg zu einem erfolgreichen automatischen System ziemlich lang aber ich bin sicher, der Erfolg sollte größer sein.

Wünscht mir kein Glück, wünscht mir lieber Erfolg. Wirklicher Erfolg hat nichts mit Glück zu tun. Glück wird immer vom Pech abgelöst. Und wer will das schon haben.

In diesem Sinne viel Erfolg.

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Antw:Warum ist Trading so schwer?
« Antwort #64 am: Mai 11, 2011, 15:39:26 pm »
21 posts, viel interessante Theorie und noch kein einziger über dein traden  :-"
Nichts für ungut, bin nur neugierig..
« Letzte Änderung: Mai 11, 2011, 15:41:13 pm von Katakuja »

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« Antwort #65 am: Mai 11, 2011, 16:06:34 pm »
Es  lässt sich einfach kein Geld mit Forex verdienen. Punkt. Die genau gleiche Strategie, die einem 20 mal hintereinander Gewinne bringt, kann plötzlich 50 mal Verlust bringen.

Der Markt ist einfach unberechenbar.

Warum ich die Nase voll habe? Heute setzte ich bei GBP/CHF zweimal hintereinander eine stopbuy Pending Order. Werde jedesmal pipgenau mit minus 35 pips ausgestoppt.  Kaum schaue ich wieder auf den Chart, ist der kurs um 150 pips gestiegen. Und das passiert jedesmal.

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Antw:Warum ist Trading so schwer?
« Antwort #66 am: Mai 11, 2011, 16:10:57 pm »
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Hallo blutkehlchen,

ich finde auch, dass Lotto und Traden viel gemeinsam haben. Zumindest, was den Anreiz anbelangt. Allerdings halte ich die Erfolgsaussichten beim Traden für wesentlich größer. Dass viele (mich eingeschlossen(sollte noch kleiner sein)) diese Chancen nicht richtig nutzen, ändert zunächst mal nichts an den Möglichkeiten.

Damit sind wir wieder beim Ursprung dieser Frage. Das ist der Grund für mich, es mit einem automatischen Handelssystem zu versuchen. Meine von mir geliebten "menschlichen Züge"  werden dabei einfach begrenzt. Zwar ist der Weg zu einem erfolgreichen automatischen System ziemlich lang aber ich bin sicher, der Erfolg sollte größer sein.

Wünscht mir kein Glück, wünscht mir lieber Erfolg. Wirklicher Erfolg hat nichts mit Glück zu tun. Glück wird immer vom Pech abgelöst. Und wer will das schon haben.

In diesem Sinne viel Erfolg.

Die Erfolgsaussichten könnten für Retail Trader sogar noch geringer sein nämlich genau null , wenn man den entsprechenden durchaus fundierten Theorien dazu folgt. Das könnte für jede automatisierbare Strategie gelten. 
« Letzte Änderung: Mai 11, 2011, 16:13:39 pm von blutkehlchen »

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Antw:Warum ist Trading so schwer?
« Antwort #67 am: Mai 11, 2011, 17:41:30 pm »
Hallo Katakuja,

was möchtest Du über mein Traden wissen? Wie es begann, wieviel ich verloren oder gewonnen habe? Was ich den ganzen Tag so zusammentrade? Ob ich vielleicht garnicht trade?

Gut, ich will Deine Neugier gerne befriedigen. Allerdings finde ich, dass es nicht hierher gehört. Sieh einfach in meine Vorstellung. Diese habe ich ergänzt. Aber beschwer Dich bitte nicht, dass es Dir zu viel ist.

In diesem Sinne viel Erfolg.
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« Antwort #68 am: Mai 11, 2011, 18:31:50 pm »
Wieso traden schwer ist kann ich jetzt nicht sagen, aber weiss wann es leicht sein kann.
Wenn man wirklich emotionslos handelt. Ist zumindest bei mir jedes mal so.

Zb. hatte heute einen schlechten Tag, eigentlich keine Lust auf garnichts aber muss sein.
ATR ist grad bei 27, nicht schlecht für die Uhrzeit.

Hab mich punkt 18 Uhr hingesetzt, hab nur Oanda und das THV offen und klicke fast mechanisch
ohne große Aufregung, hab nicht mal die Fibs.
Und siehe da alle diese trades waren + trades, insgesamt 24 pips in 20 minuten.

Kaum habe ich angefangen, aufzupassen und meine Pips zu bewachen
mehr zu wollen kam auch der erste fehl trade.
Jetzt bin ich raus, die strähne ist unterbrochen und hab schon 2 Fehltrades..


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« Antwort #69 am: Mai 11, 2011, 18:52:14 pm »
Ergänzung..

Darüber hinaus muss man auch Mut (Mut=egal=emotionsloss)
haben und ein wenig wissen was man tun..

Man beachte den vorletzten Blauen pfeil (.4216) da bin ich Long obwohl es genau am Pivot S3 lag,(dachte..) ist natürlich runter und als er schon bei. 4202 war und ich mit loss verkaufen wollte,
dachte ich ne wart ob er unter .4200 schließt auf die paar pips kommts jetzt auch nicht mehr drauf an.
Und siehe da statt mit -16 oder mehr mit + 7 raus aus dem trade.

Und der letzte trade hat grad auch + 6 eingebracht.
Obwohl er auch ein wakel Kandidat war.

Ich muss öfters schlecht gelaunt an die Sache herangehen.
So schnell so viel hab ich schon ne weile nicht gemacht..  :-"
Soll jetzt kein Angeben werden, sondern wollte es nur erwähnen,
hab gemerkt wenn ich so an die Sache ranngehe komme ich mit plus raus (?)






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« Antwort #70 am: Mai 11, 2011, 19:01:52 pm »
Ergänzung II

Experimentiere zur Zeit viel mit EAs, und obwohl ich dazu meine Meinung geändert habe
das Gefühl nach 8 richtigen trades bei Scalpen kann dir kein EA geben Tongue :beer:

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« Antwort #71 am: Mai 11, 2011, 20:34:04 pm »
boar, auch wenn hier nicht viel los ist, verwaessert doch bitte den thread nicht.

EA / Strategiediskussionen gehoeren hier nicht her  ::)

das macht den thread unattraktiv fuer außenstehende  :P
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« Antwort #72 am: Mai 11, 2011, 20:56:18 pm »
Bis auf meinen letzten Post finde ich das es hinein gepasst hat,
Zu viel Theorie tut auch nicht gut, paar praktische Beispiele könnten nicht schaden.

aber als Thread starter hast du natürlich das sagen.

Dürft euch gerne weiter Unterhalten über Poker, Lotto und was auch immer..   :beer:

Ja das traden ist schwer.. Weis eigentlich jeder wo das macht..
Heißt ja nicht umsonst 'Schuster bleib bei deinen leisten'


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« Antwort #73 am: Mai 11, 2011, 21:00:41 pm »
Und dazu möchte ich noch ergänzen mit Detredas Worten,
finde er hat es auf den Punkt gebracht und darauf zielten eigentlich auch meine Posts als Live Beispiel..

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Dazu mein Senf: Wer es schafft, den Wert des Geldes, das da gehandelt wird, auszublenden, ist das größte Stück weiter. Wenn du es schaffst, den Trade zu sehen - aber nicht das Geld, das da dran hängt - dann stehen Gier und Angst nicht mehr (so sehr) im Vordergrund - und damit im Weg.

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Antw:Warum ist Trading so schwer?
« Antwort #73 am: Mai 11, 2011, 21:00:41 pm »



 

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