Autor Thema: Was traden wir eigentlich wirklich?  (Gelesen 782 mal)

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Was traden wir eigentlich wirklich?
« am: Januar 27, 2011, 13:57:03 pm »
Hi, wie der Titel schon aussagt, würde ich gerne mehr darüber wissen, was ich eigentlich wirklich trade.

Ich bin bei dem Broker FXCM. Gut auf der einen Seite handel ich, wie jeder hier den Forexmarkt und auf der anderen Seite auch gerne das US OIL, GOLD zum USD oder mal den DAX oder Dow Jones.

Aber was ist es, was wir traden? Wie nennt sich das Produkt? Indem wir eine Order eingeben, verändern wir den Kurs wirklich oder kaufen wir dann halt nur ein Produkt?

Ich denke, dass das US OIL, Gold, DAX und andere Indices "CFD´S" sind, also ?? verdecktes Differenzgeschäft ??

Wie sieht es beim Forex aus? Sind es zeitlich befristete Kontrakte?

Im Voraus vielen Dank für eure Hilfe !

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Was traden wir eigentlich wirklich?
« am: Januar 27, 2011, 13:57:03 pm »

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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #1 am: Januar 27, 2011, 14:02:33 pm »
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Wie sieht es beim Forex aus? Sind es zeitlich befristete Kontrakte?

Forextrades sind keine zeitlich befristeten Kontrakte. Zeitlich befristet wäre es nur, wenn Du den Future handelst.

Faktisch sind alle Trades Differenzgeschäfte und damit CFDs im weiteren Sinne, auch wenn man bei Forex nicht von CFDs spricht.
Ein erfolgreicher Trader weiß nicht, was passieren wird. Aber er weiß zu jeder Zeit, was er tun muss.

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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #2 am: Januar 27, 2011, 14:10:43 pm »
Hi, danke für deine schnelle Antwort!

Aber wir traden doch am Terminmarkt? Und ist es so, dass wir mit unserem 1 Lot Trade den Markt um ein milililiilililili pünktchen bewegen?
Gruß Sam
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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #3 am: Januar 27, 2011, 15:08:53 pm »
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Hi, danke für deine schnelle Antwort!

Aber wir traden doch am Terminmarkt? Und ist es so, dass wir mit unserem 1 Lot Trade den Markt um ein milililiilililili pünktchen bewegen?
Gruß Sam

 nein wir traden spot markt oder CFD  genau gesagt ( Wetten)
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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #4 am: Januar 27, 2011, 16:16:40 pm »

 nein wir traden spot markt oder CFD  genau gesagt ( Wetten)
[/quote]

Also traden wir "Produkte" von irgendwelchen Banken. Die Produkte selbst haben dann mit dem Markt nichts zu tun? Wer ist denn dann für die Kursveränderungen im Forexmarkt zuständig, bzw. wer verursacht die, wenn wir da schon nicht mitspielen?

Gruß Sam
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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #5 am: Januar 27, 2011, 18:16:56 pm »
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Wer ist denn dann für die Kursveränderungen im Forexmarkt zuständig, bzw. wer verursacht die, wenn wir da schon nicht mitspielen?

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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #6 am: Januar 27, 2011, 19:36:30 pm »
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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #7 am: Januar 27, 2011, 20:48:26 pm »
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Retail-Trader gehen nur eine Wette mit dem Broker ein.
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Das vermutest du nur.
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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #8 am: Januar 27, 2011, 20:54:15 pm »
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Bitte nicht vertauschen   Market Maker mit Broker.

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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #9 am: Januar 27, 2011, 21:09:00 pm »
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Bitte nicht vertauschen   Market Maker mit Broker.

Broker leitet unsere pos. weter an die Börse
und  Maket Maker ist unserer gegenspieler
Ich glaube aber, ab einem gewissen Rahmen ist das egal... in der Regel wird ein Broker, wie auch ein Market Maker, seine Kunden gegeneinander hedgen. Bis zu einem leichten Ungewicht übernimmt er dann auch das Risiko als Gegenspieler... ab einem zu großen Ungewicht (mal als ganz dumbe Zahlen: 120Lot Short vs. 190Lot Long) wird auch ein MarketMaker versuchen, sich abzusichern. Oder sollten die tatsächlich in einem Bullenmarkt für 70Lot den Short einnehmen???
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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #10 am: Januar 27, 2011, 21:10:02 pm »
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Das vermutest du nur.
Letztlich ist es die Entscheidung des Brokers, ob und wie er die Position hedgt.
Jupp, ist eine Vermutung. Erläuterung: s. mein vorheriger Post!
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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #11 am: Januar 28, 2011, 10:02:49 am »
Hi,

jetz bin ich raus  :D

Also...
Der Forexmarkt wird bestimmt durch Broker, Institutionelle Händler und Banken und irgendwelche andere großen Spieler. Der Broker, in dem Fall nehme ich mal FXCM, leitet meine Order weiter (an wen?). Da FXCM ein "no dealing Desk" Broker ist, nimmt nicht der Broker sondern eine Bank meine Gegenposition ein?

Meine fitzelkleine 1 Lot Position, bezogen auf das Volumen des Marktes, taucht tatsächlich nirgendwo an der Börse auf???

Mit wem oder was müsste ich denn handeln, dass meine Order tatsächlich in einem Orderbuch der Börse notiert oder ich den Kurs (natürlich nur ganz minimal bzw. im nanobereich :D ) des EUR USD bewegen kann.

Wenn wir alle keine Kurse in einem Währungspaar bewegen können bzw. die Order da nicht mal auftaucht, dann partizipieren wir auch nur an den Orders der vermeintlich "Großen". Ich weiß nicht, aber mir kommt das sehr komisch vor.

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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #12 am: Januar 28, 2011, 11:13:07 am »
Es gibt im Forexmarkt keine Börse. Es gibt nur den Interbankenhandel. Also keine zentrale Stelle wo die Kurse gestellt werden.
Du bekommst einen Preis und kannst in annehmen oder nicht.

Im Falle FXCM wird der Preis vom 10 Großbanken gemacht und mit denen handelst du auch.

Da die Standartgröße 1 Lot ist, werden von Brokern die Mini und Microlots zu einem Lot gebündelt. Das hat natürlich Nachteile weil du nicht direkt am Markt handeln kannst.

Ausnahme ist FXCM die aufgrund ihres großen Handelsvoulumen von den Banken auch Mini und Microlot gehandelt bekommen.

So ungefähr läuft es.

andy

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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #13 am: Januar 28, 2011, 11:50:18 am »
Richtig. Der Forex-Markt ist ein OTC-Markt. Es gibt also keine Börse. Wer Forex über ne Börse handeln will, muss FX-Futures über die Derivate-Börse handeln. Alles andere ist OTC.

Dabei ist es normal und üblich, nicht jeden Trade gegen einen Counterpart abzuwickeln. Wenn eine Bank einen Auftrag zum Kauf von 10.000.000 USD gegen EUR erhält und zeitlich ein anderer Kunde der selben Bank 6.000.000 USD gegen EUR verkaufen will, dann macht es für die Bank Sinn, lediglich die Spize aus dem Geschäft, also 4.000.000 USD bei einem Kontrahenten einzudecken. So ist es auch üblich und somit macht ein Forex-Broker oder selbst ein Marketmaker nichts anderes als die Banken auch. Sie regulieren ihre Spitzen über den Markt.
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Antw:Was traden wir eigentlich wirklich?
« Antwort #14 am: Januar 28, 2011, 12:06:04 pm »
Hi, danke für die Antworten!

Also dann nehme ich auf, dass logischerweise die Orders gebündelt und die Überhänge am Markt gehandelt werden, in dem Fall dann von der Bank, manchmal auch vom Broker. Ok, das heißt dann, dass die Bank eine "große" Order platziert bzw. mit den anderen Banken ein Geschäft eingeht und je nach dem wie diese Position sich entwickelt generieren Trader einen mehr oder weniger großen Gewinn oder Verlust.

Das heißt aber in dem Fall auch, dass die Banken vorzugsweise nur über den Spread verdienen. Ist der Spread variabel, so wie bei FXCM, dann kämpfen die Banken darum, dass der Broker meine Order bei ihnen abwickelt.

Und wenn ich das dann richtig verstanden habe, müsste nach meiner Logik, der EUR USD zum Beispiel auch minimal durch meine Order verändert werden. Ich gehe davon aus, dass meine Order mit einem Volumen von 100.000, gebündelt mit 10.000 anderen Orders einen dicken Kuchen bei der Bank ausmacht. Die Bank wiederrum legt alle Orders zusammen und handelt diese mit einer anderen Bank ab. Das wiederrum führt dazu, dass die Kursveränderung etwas größer werden. Wenn es ein Bankkonsorzium gibt, die alle Ihre Orders zusammen fließen lassen, macht dies wiederrum eine größere Kursveränderung etc.

Das kann man nach meinem Verständnis doch beurteilen, wie die verschiedenen Zeiteinheiten zu verstehen sind. Je größer die Einheit, desto mehr Volumen, desto mehr Veränderung.

Und am Ende der Nahrungskette sind halt wir als die kleinen Trader.

Habe ich das richtig verstanden?

LG Sam

PS: Was heißt Re-Tail Trader?
« Letzte Änderung: Januar 28, 2011, 12:09:30 pm von Sam »
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« Antwort #14 am: Januar 28, 2011, 12:06:04 pm »


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