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Autor Thema: Verlieren um zu Gewinnen  (Gelesen 1515 mal)

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Verlieren um zu Gewinnen
« am: Juli 05, 2010, 16:42:34 pm »
Hallo ForexFabrik-Gemeinde,

heute möchte ich euch zu einem kleinen experiment einladen, wo es darum geht zu verlieren anstatt zu gewinnen.

alle strategien zielen darauf hinaus auf dem markt mehr gewinne alS verluste zu erwirtsChaften. viele strategien können hier im forum nachgelesen und ausprobiert werden. aber es gibt auch noch tausend andere in den weiten des www.

wer luSt und zeit hat darf ab heute an einem versuch teilnehmen, wo es darum geht das konto platt machen zu dürfen. den allermeisten von euch ist es schon oft paSsiert. das konto ist plötzlich leer. ob demo oder livekonto. warum das passierte?
darüber gibt es einige gründe. sowohl technische aber auch psychologische aspekte.
mit diesem experiment möchte ich auf die psychologischen aspekte eingehen.
es gibt genug profitable Strategien, Die wenn richtig und konsiStent gehandelt werDen auf lange sIcht profit bringen.
es reicht ja schon theoretisch eine trefferquote von über 50% mit einem RR von 1:1. aber warum haben damit die wenigsten erfolg?
weil es noch so etwas graues zwischen unSeren ohren gibt, was einem einen strich durch die rechnung macht. ja unser hirn, welchem wir eigentlich suggerieren, dass wir am ende deS jahreS/monats mehr auf dem konto haben möchten als am anfang eingezahlt. ist da wirklich die angst vor verluSten oder die gier nach mehr schuld daran. abgesehen, dass der broker ja auch immer schuld hat an den verlusten. und wenn es der nicht ist, dann auf jedenfall immer jemand anderes.
wenn eS die angSt nach verlusten ist, weil man will ja nicht versagen. warum in aller welt sitzt der eine oder andere seine verluste auS und kürzt seine gewinne?
oder wer kennt es nicht. gerade erst eine poSition eingegangen und schon läuft der kurS dagegen.
damit soll schluss sein mit dem ärger. heute wollen wir mehr verluSte machen lS gewinne. heute wollen wir unser konto richtig platt machen. aber mit system.
ich möchte jeden einladen der lust und zeit hat, den spass sich mal im frustigen und ernsten forexalltag zu nehmen um mal genau das gegenteilige zu tun.

wer kann mir beweissen, dass syStematisches geldverlieren leichter ist als geld zu gewinnen!!

systematisch deshalb, weil auch hier regeln gelten, genauso wie andersherum. sonst wäre es ja einfach. überheblete position öffnen und sofort schliesSen, da man ja schon mit dem spread einen verlust hat. so einfach mach ich es euch nicht.
aber die strategie ist ziemlich einfach und für jeden anwendbar.

hier die regeln:

1. gehandelt wird nur EURUSD.
2. der verlust bzw gewinn (welchen man ja nicht haben will) muss mindestens doppelt so hoch sein, wie der spread. also mindestens 5 punkte wären angebracht.
3. auch hier keine news handeln. könnte ja in die hose gehen und der kurS läuft gut für einen.
4. die halteDauer der position sollte mindeStens 3 minuten betragen.
5. die orders dürfen nicht überhebelt werden. also im rahmen wären 1-5%.

probiert das mal aus. der eine oder andere wird erstaunt sein. wer glaubt dies mit leichtig zu können, dIe laDe ich auch noch gerne ein einen kontest hier zu bestreiten.
hier gilt Die devise. verluste laufen lassen und gewinne kurz halten. sollte ja nicht schwer sein. weil man das gerade als anfänger eh (fast) unbewusst tut.
so, los gehts. ich freue mich jetzt schon auf die aufkommenden diskussionen und vorallem an die erfahrungen der mitwirkenden. und sollte es dem einen oder anderen spass machen, dann mach ich da einen kontest daraus.

viel spass beim verlieren

euer PriNova

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Verlieren um zu Gewinnen
« am: Juli 05, 2010, 16:42:34 pm »

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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #1 am: Juli 05, 2010, 16:53:31 pm »
Den Versuch hab ich mit einem Kumpel auch mal gemacht, wir haben damals jeder mit einem 100 TSD Euro Demokonto angefangen.
Nach 2 Wochen haben wir aufgegeben, wir sind beide nicht wirklich vorwärts (bzw. rückwärts ;)) gekommen.
Egal was man versucht hat, man ist fast immer wieder auf null rausgekommen, echt erstaunlich :D

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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #2 am: Juli 05, 2010, 16:56:28 pm »
Interessantes Experiment. Aber das Ergebnis scheint mir absehbar: wer dauerhaft Gewinne machen kann, schafft das auch mit umgekehrten Vorzeichen, und wer nicht, landet gnadenlos beim Kontoverdoppler.... ;D
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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #3 am: Juli 05, 2010, 17:05:16 pm »
da haben wir schonmal zwei aussagen. wow das ging schnell.

@craSys: habt ihr dAs analysiert. habt ihr nach einem system gehandelt. alSo immer gegen den trend z.b. wie sieht Dein heutiges handeln aus. kommst du imer noch um die null rum? oder hat deine strategie auf lange sicht mehr erfolg. oder hasT du im moment vielleicht auch nur eine glückssträhne? vielleicht ist man einfach nur zur richtigen zeit am richtigen kurS.

@stony: du glaubst, dass jemand der auf lange sicht gewinne einfährt dies auch mit den verlusten schafft? das würde ja im umkehrschluss bedeuten, DaSs wer ewig verluste macht hier zu seinem pech ja vermehrt gewinne einfahren würde.
ob das so einfach ist. wie siehts mit dir auS stony. bereit fürs experiment. willst du der ersTe Sein?

@all: bin auf weitere aussagen gespannt
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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #4 am: Juli 05, 2010, 17:06:55 pm »
sind EA´s erlaubt? :D:D:D:D da habe ich noch n paar gute (also fuer das experiment) im petto
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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #5 am: Juli 05, 2010, 17:12:04 pm »
Das war ganz am Anfang als wir noch keine Ahnung von Technischer Analyse ect. hatten.
Wir haben damals einfach nach Zufall und  MACD Cross getradet.
Heutzutage trade ich meistens nach Trendlinien, Widerständen und Unterstützungen.
Denke inzwischen würde ich es schneller schaffen das Konto leer zu bekommen.


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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #6 am: Juli 05, 2010, 17:16:16 pm »
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@stony: du glaubst, dass jemand der auf lange sicht gewinne einfährt dies auch mit den verlusten schafft? das würde ja im umkehrschluss bedeuten, DaSs wer ewig verluste macht hier zu seinem pech ja vermehrt gewinne einfahren würde.
ob das so einfach ist. wie siehts mit dir auS stony. bereit fürs experiment. willst du der ersTe Sein?


Sorry, das ist mir zu aufwendig. Außerdem würde man ja wohl mit einem Demo arbeiten, womit das Experiment eh kaum Aussagekraft hat, denn wie schon oft erläutert, sind Demo und Live zwei Paar Stiefel.  :'(
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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #7 am: Juli 05, 2010, 17:25:57 pm »
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sind EA´s erlaubt? :D:D:D:D da habe ich noch n paar gute (also fuer das experiment) im petto

eigentlich gehts ja um manuelles handeln, weil ein ea ja keine psyche hat. und selbst fast jeDer ea hat auch seine guten zeiten. stell dir vor es ist ein trend ea und morgen kommt plötzlich ein guter trend. schon hättesT du geld vermehrt anstatt zu verlieren
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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #8 am: Juli 05, 2010, 17:30:41 pm »
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Interessantes Experiment. Aber das Ergebnis scheint mir absehbar: wer dauerhaft Gewinne machen kann, schafft das auch mit umgekehrten Vorzeichen, und wer nicht, landet gnadenlos beim Kontoverdoppler.... ;D
Denke ich nicht, wer dauerhaft verliert wird auch hier verlieren... Da die Regeln ähnlich "streng" sind wie im richtigen Handel und der Spread bzw. Broker gegen dich arbeitet. Und auch aufgrund von Spread etc. wird der durchschnittliche Trader hier ähnlich gut abschneiden wie er es real täte... heißt, er wird das Konto ungefähr auf dem Original-Level halten
« Letzte Änderung: Juli 05, 2010, 18:17:20 pm von nightyhawk »
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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #9 am: Juli 05, 2010, 18:12:20 pm »
Interessante Idee. Ob die Leute die Versuchen verluste zumachen auf einmal profitabel sind?
Gewinn schliessen und Verluste laufen lassen. Dürfte ja nicht so schwer sein.

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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #10 am: Juli 05, 2010, 18:20:14 pm »
also ich hab genug ea's die kontinuirlich verluste machen, gar kein problem
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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #11 am: Juli 05, 2010, 20:52:33 pm »
Problem Nummer eins wieso die meisten verlieren ist ganz klar zu viel Risiko und zu viel Risiko schaft man am einfachsten mit zu viel Lotsize.

Am Experiment mitmachen hab ich keine Zeit, wollte das nur kurz sagen. Die meisten wissen es bestimmt auch schon, einfach zu viel Risiko ist hauptursache.


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« Antwort #12 am: Juli 05, 2010, 21:02:26 pm »
Zitat
Problem Nummer eins wieso die meisten verlieren ist ganz klar zu viel Risiko und zu viel Risiko schaft man am einfachsten mit zu viel Lotsize.

njete, kann nicht stimmen
die lotsize alleine hat nix mit gewinnen oder verlieren zu tun
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warum ist mein karma positiv??????? bitte immer auf ein minus mehr als plus

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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #13 am: Juli 05, 2010, 21:19:13 pm »
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Zitat
Problem Nummer eins wieso die meisten verlieren ist ganz klar zu viel Risiko und zu viel Risiko schaft man am einfachsten mit zu viel Lotsize.

njete, kann nicht stimmen
die lotsize alleine hat nix mit gewinnen oder verlieren zu tun

Nicht unbedingt.

Stell dir vor ein Anfänger fängt mit nem 1000 USD Konto an und tradet ein Standard Lot dadrauf mit 500:1 Hebel. Wahrscheinlich hält das Konto nichtmal 5 Fehltrades aus. So was ist nun? Nur noch ein paar Dollar auf dem Konto und kein Geld zum weitermachen. Also hat man quasi für immer verloren (wenns alles war was man hatte). Könnte die Person ihr Konto unendlich ins Minus treiben würden mit steigender Tradeanzahl wohl die Gewinne und verluste grob um den Anfangsbetrag pendeln. Der erste Ausschlag nach unten kann aber bei großer Lotsize so sein das man danach einfach nichtmehr handeln kann und die eventuelle Glücksträhne das Konto nicht wieder auf +/- 0 bringen kann.
« Letzte Änderung: Juli 05, 2010, 21:21:04 pm von TJPLD »

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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #14 am: Juli 05, 2010, 21:34:09 pm »
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Zitat
Problem Nummer eins wieso die meisten verlieren ist ganz klar zu viel Risiko und zu viel Risiko schaft man am einfachsten mit zu viel Lotsize.

njete, kann nicht stimmen
die lotsize alleine hat nix mit gewinnen oder verlieren zu tun

Ich widerspreche ungerne anderen, aber ich glaube in der Sache bin ich mir sehr sicher ich habe auch schon mit vielen Erfahren Leuten darüber diskutiert, sogar Tradeing Coachs und einer sagte mir auch das Problem Nummer 1 zu viel Risiko ist. Und bei meinem eigenen Tradeing habe ich es natürlich auch oft genug beobachtet bis ich mal mehr darauf geachtet habe und sehe es auch so das zu viel Risiko gröste Problem ist.

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Antw:Verlieren um zu Gewinnen
« Antwort #14 am: Juli 05, 2010, 21:34:09 pm »


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