Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen

......Entweder ich übe mich in Geduld und lebe von der Hoffnung das der Markt noch mal dreht was er sehr häufig macht, oder setz mich dann mal mit 200 Pips in die Miese, und hab nicht ständig dieses Stopploss fishing.

Tja da machst du es dir aber auch sehr einfach. Du kannst auch sagen das ein Flugzeug nur nach oben/unten oder gerade ausfliegen kann ist dann die wahrscheinlichlichkeit das es in der Minute einfach mal nach unten fliegt 1/3? . Das ist halt Kindergarten Stochastik wenn man denk gibt 2 Ausgänge also 50:50 Chance. Leider lässt man dabei die wichtigsten Sachen unter den Tisch fallen und ist deshalb mathematisch totaler Blödsinn. Wie gesagt Excel anschmeissen -> ausrechnen und nicht sich irgendwas an den Haaren herbeiziehen. Wirst sehn das selbst über 55.000 Bars beim 1M Euro ungefähr 55% Upkerzen und 45% Downkerzen vorhanden sind.
Verwunderlich bei nem Uptrend über die letzten Monate?

Kannst du nun die Möglichkeit das der Markt entweder Long oder Short geht ausschließen?
Oder setzt du auch nur auf eine Wahrscheinlichkeit?

Ausschliessen brauch man nichts. Es reicht das im Trend (z.B. nach oben) die Wahrscheinlichkeit schon keine 50:50
sein kann weil wie soll der Preis in Folgen steigen wenn nicht deutlich mehr BullCandels als BearCandels im dem Swing wären?
Oder hast du schon mal ein Bullen Markt gesehn der hauptsächlich aus Bear Candels bestand?

So wie ich dich versteh begründest du mit unter anderem deine Aussage auf Trends bassierend, sicherlich fliesen News etc auch noch mit ein, oder?

Genau der Trend ist das bestimmende. Aus welchem Grund nun die Rally da ist is egal. Der Preis bewegt sich aufgrund Angebots und Nachfrageschwankungen. Nicht mehr und nicht weniger. Indikatoren bewegen den Markt nicht der Markt bewegt den Indikator nicht anders rum.

Liebe Grüße
BGP-Kiss

Ps: Statistik und Wahrscheinlichkeit, Erfahrung können dies wirklich die Zukunft beeiflussen?
Eigentlich ja, denn jeder setzt wohl irgendwelche Erafhrungswerte in seinem Handeln, nicht nur an der Börse, sondern auch im Alltäglichen leben.
Doch für die Börse heißt dies wiederrum das jeder andere Erfahrungswerte hat, andere Wahrscheinlichkeiten interpretiert und am ende die Chance doch wieder nur 1:1 oder 50:50 ist das man Erfolgreich wird oder nicht. Denn es gibt trotz Mathematischer Grundlagen wieder nur 2 Möglichkeiten, entweder man Gewinnt, oder verliert.

Das stimmt so nicht ganz. Mit dem ersten Satz hast du schon recht. Aber die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen oder zuverlieren leitet sich nur aus dem Trend ab. Wenn der Markt crashst und du kaufst immer wieder gegen den Trend rein meints du nach 100 Trades hast du ungefähr 50 Profit trades und 50 Stopouts? Wenn der Markt sich tendenziell auf eher auf dein Stop zubewegt?

du willst mich ja offensichtlich auch nicht verstehen
nur weil ich etwas anders sehe als du,und offen für verschiedene interpretationen bin,heisst das ja nicht,daß ich stur nichts verstehen will.und es heisst auch nicht,daß ich nicht verstehe,was du hier mitteilen willst.das ist nur deine interpretation.

oder meinst du,alle sind auf den kopf gefallen,die etwas in einem anderen licht betrachten als du?

und die deiner meinung nach blöde frage kam nur aufgrund eines blöden kommafehlers zustande:
 "Indikatoren bewegen den Markt nicht der Markt bewegt den Indikator nicht anders rum."  

ich hatte den satz so gelesen "indikatoren bewegen den markt,nicht der markt bewegt den indikator..." statt "indikatoren bewegen den markt nicht,der markt bewegt den indikator..."

und trotzdem stellt sich mittlerweile die frage,wer wen bewegt...
wird z.b. ein fibonacci level erreicht,weil der markt fundamental diesen kurs erreicht,oder erreicht der markt dieses level,weil die händler in erwartung auf erreichen dieses levels entsprechend handeln?
ist ein fibo level oder kursverlauf nach bestimmten chart formationen in der heutigen form des spekulationshandels vielleicht auch im gewissen grad eine sich selbst erfüllende prophezeihung?


zum sinn der futures bleib ich mal beim beispiel der reistrader,da laut meinen infos die reiskupons um 1710 die ersten warenterminkontrakte waren.

und der sinn dieser lagerscheine war schlicht und einfach der,daß die reisbauern bei bedarf ihre überschüsse nach osaka schickten und dort wurde der reis eingelagert.hierfür erhielten sie einen lagerschein/reiskupon,den sie dann im ganzen land verkaufen konnten.und da die daimyo oft unter geldmangel litten,wurde so teilweise die reisernte über jahre im vorraus verpfändet.

und ganz ehrlich,ich glaube z.b. nicht,daß die reistrader,die die candlesticks erabeitet und danach getradet haben,möchtegern trader waren,die nur mit dummen indikatoren spielen wollten

was hast du mir den mit dem pseudobildchen,das du eingestellt hast,bewiesen?
das du weisst,wie man den stategietester bedient und wie man hier im forum bilder einstellt...sonst nix...
es weiss ja kein mensch,was du damit ausdrücken wolltest...

Wenn du nicht liest was ich dazu geschrieben hab kann dir auch keiner helfe.


ich habe lediglich behauptet,daß beim eingehen jedes neuen trades die chance,daß der kurs nach oben oder unten geht,jeweils 50 zu 50 ist,weil eben keiner aufgrund irgendwelcher trends,berechnungen,indikatoren,wahrscheinlichkeiten,bleigegossenen würfeln oder flugzeuge,beim eingehen des trades wirklich WEISS,in welche richtung sich der markt bewegt,nachdem man ihn betreten hat.

Tja leider behauptest du nur und ich kann dir sagen und beweisen das es nicht so ist. Dazu muss man nix ausschliessen können das der Markt sich jetzt nicht nach unten gehn kann trotzdem kann man sagen das keine 50:50 Chance besteht nur weils 2 Richtungen für den Markt gibt. Das habe ich dir ja nun mehr fach erläutert und bewiesen. Wenn ich damit irgendwelceh Grundzüge deines Glaubens ankratzte tja isses halt so. Solang du nicht aus dem Kopf bekommst das man allein Anhand der Anzahl an möglichen Ausgängen einfach die Wahrscheinlichkeit bestimmen kann wirst du halt weiter im Dunkeln tappen und nie auf den Pfad der Erleuchtung kommen.

Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen

Solang du nicht aus dem Kopf bekommst das man allein Anhand der Anzahl an möglichen Ausgängen einfach die Wahrscheinlichkeit bestimmen kann wirst du halt weiter im Dunkeln tappen und nie auf den Pfad der Erleuchtung kommen.[/b]

ich bin übrigens gläubiger atheist *lach*
 und da ich ja offensichtlich zu denen gehöre,die sich zu schade sind,mal selbst den grips anzustrengen,mache ich es mir wieder ganz einfach...ich machs licht an,und schon ist die erleuchtung da.

ich akzeptiere das,was du hier erläutert hast,für mich selbst nicht als beweis der mir widerlegt,daß bei völlig zufälligem eingehen eines trades die chance,ob danach der kurs nach oben oder unten geht,50:50 ist.
aber das ist ja nur meine persönliche sache,jeder andere,der es liesst,kann es ja tun.

Wenn jemand behauptet der 2. Weltkrieg hat 1978 begonnen lässt du das dann auch seine persönliche Sache sein?
Es gibt nunmal sachen die sind richtig und andere sind falsch wenn man alle auslegen könnte wo kämen wir dann hin? Wie wäre dann wissenschaftliche Arbeit überhaupt möglich, die auf Theorien basiert die durch Experimente belegt wurden und so allgemein gültig sind. Dann würden wir wohl immer noch in Höhlen leben wenn jeder so denken würde. Lebt halt jeder ein seiner eigenen kunterbunten Fantasiewelt.

sollten doch der TE wieder etwas raum geben,ihren thread ein wenig fortzuführen.