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Autor Thema: Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen  (Gelesen 1421 mal)

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Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« am: Februar 05, 2011, 10:21:06 am »
Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen... das ist (unter anderem) ein Thema in der aktuellen Ausgabe von Psychologie Heute (03/2011)

Kurzzitat daraus:
Soweit man weiß sind Fehler allein Menschen vorbehalten. Man könne wohl ziemlich sicher sagen, dass noch niemals ein Löwe, der zu früh angegriffen und dadurch seine Beute verloren hat, sich dafür gescholten, defensiv reagiert oder sein Missgeschick in eine lustige Geschichte für den Rest seines Rudels verwandelt habe.  ::)

« Letzte Änderung: Februar 05, 2011, 10:38:41 am von Dreamcatcher »
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Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« am: Februar 05, 2011, 10:21:06 am »
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #1 am: Februar 05, 2011, 12:41:50 pm »
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Soweit man weiß sind Fehler allein Menschen vorbehalten.
Zumindest haben wir das Privileg, aufgrund unserer herausragenden Stellung auf diesem Planeten, aus Fehlern lernen zu dürfen. Die Gazelle, die sich für den bewaldeten Süden oder den hügeligen Norden entscheiden muss, bezahlt einen Fehler bei dieser Entscheidung in der Regel mit dem Leben.
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #2 am: Februar 05, 2011, 14:58:50 pm »
Hallo Leute,

den Artikel habe ich bisher nicht gelesen, darum kann ich hier nur aus meiner Sicht schreiben. Ich denke, dass wir in unserer Gesellschaft generell das Problem haben, Niederlagen und Scheitern an den Pranger zu stellen. Genauer: denjenigen, der gescheitert ist, aus welchen Gründen auch immer.

Man mag hier noch des öfteren hören, man solle aus diesem Fehler lernen. Doch das ist in aller Regel nur die Warnung, sich von solchen Themen fernzuhalten und nicht wieder ein Risiko einzugehen, sondern nun bitteschön ab sofort "bodenständig bleiben" - egal ob im Job, in der Ehe, in Beziehungen, in Visionen, Ideen, Plänen, Urlauben, Reisen, Hobbies usw.

Ein Mensch, der etwas anderes macht oder etwas Alltägliches eben anders, wird in aller Regel doch belächelt, anstatt dass man auf ihn zugeht und sagt: "Hey, toller Ansatz, interessante Idee, genialer Gedanke - probiere das doch mal aus, oder hier ein Tipp, wie es beim nächsten Mal besser werden oder klappen könnte." Nein, es heißt: "Siehst Du, Idiot, warum musstest Du diesen Fehler begehen, ich habs Dir doch gleich gesagt!".

Hier wird dem Experimentellen schon gleich die Luft genommen. Das beginnt bei den Eltern. In der Kindheit.

Soweit ich weiss, ist das in den USA ein wenig anders als bei uns, doch ich war nicht lange genug dort, um das beurteilen zu können. Ich habe zwar den CEO von Second Life privat kennengelernt und mein Eindruck war der, dass das Business in den Staaten eben anders verläuft, weil Du eine Idee haben darfst und Du diese Vision auch umsetzen darfst, weil so etwas gerne gesehen und gefördert wird - und das hat mir imponiert. Einen Fehler machen, scheitern, den/die Fehler einsehen, aufstehen und weitermachen oder etwas Neues machen. Warum denn auch nicht?

Auf das Trading bezogen würde ich sagen, dass man hier trotz aller Vorbereitungen erst im realen Einsatz die richtig gravierenden Fehler begeht. Und man erst hier erfährt, aus welchem Traderholz man geschnitzt ist. Doch das ist alles subjektiv, da ich ein Beginner bin. Lernen durch Selbstreflektion und durch das Feedback anderer, die man ehrlich und offen darum bittet - das sollten doch die wichtigsten Parameter sein, wenn es um das Lernen aus Niederlagen geht. Oder?

Viele Grüße,
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #3 am: Februar 05, 2011, 15:06:17 pm »
sehr interessant finde ich auch die tatsache, das wir bestimmte fehler selbst machen muessen um daraus zu lernen.

manchmal wollen und koennen wir nicht von anderen lernen und muessen die miste selbst fabrizieren um dann ein einsehen zu haben. natuerlich geizen wir dann nicht dieses wissen weiterzugeben, aber es nuetzt nix :D

klassiker dazu ist das erste auto.
den letzten haufen schrott gekauft, eltern und co haben gesagt mach das bloss nicht, ein fass ohne boden und bla bla bla, auto gekauft, es war der letzte haufen schrott, ein fass ohne boden (ohh man ich trottel   ::) )
aber ich wollte nicht hoeren also musste ich fuehlen! und genau das muss man eben manchmal sonst kommt man nicht voran
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #4 am: Februar 05, 2011, 16:48:52 pm »
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Soweit man weiß sind Fehler allein Menschen vorbehalten.

Zumindest haben wir das Privileg, aufgrund unserer herausragenden Stellung auf diesem Planeten, aus Fehlern lernen zu dürfen. Die Gazelle, die sich für den bewaldeten Süden oder den hügeligen Norden entscheiden muss, bezahlt einen Fehler bei dieser Entscheidung in der Regel mit dem Leben.



Ja aber nur wenn Sie sich für die eine dieser zwei Möglichkeiten entscheidet. ;)
War jetzt nicht böse gemeint, wollte es nur klarstellen, nicht das jemand das liest, dann mit dem Flugzeug über Afrika abstürzt es überlebt und dann auf Gazellen jagd in die Berge geht..
Oder in den Wald..


Zitat
Das Verbreitungsgebiet der Gazellen umfasst ganz Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen (ohne Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen) und weite Teile Asiens (von der Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen bis in das nördliche Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen und das nördliche Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen). Ihr Lebensraum sind trockene, offene Regionen, meistens Grassteppen, bei manchen Arten auch Wüsten und Halbwüsten.
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #5 am: Februar 05, 2011, 21:30:17 pm »
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Die Gazelle, die sich für den bewaldeten Süden oder den hügeligen Norden entscheiden muss, bezahlt einen Fehler bei dieser Entscheidung in der Regel mit dem Leben.
Die Gazelle steht in der Nahrungskette unter dem Löwen... ooops, das ist ja fast wie an der Börse.  ;D
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #6 am: Februar 05, 2011, 22:43:20 pm »
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Soweit ich weiss, ist das in den USA ein wenig anders als bei uns, doch ich war nicht lange genug dort, um das beurteilen zu können. Ich habe zwar den CEO von Second Life privat kennengelernt und mein Eindruck war der, dass das Business in den Staaten eben anders verläuft, weil Du eine Idee haben darfst und Du diese Vision auch umsetzen darfst, weil so etwas gerne gesehen und gefördert wird - und das hat mir imponiert. Einen Fehler machen, scheitern, den/die Fehler einsehen, aufstehen und weitermachen oder etwas Neues machen. Warum denn auch nicht?

Es ist wirklich so, dass das in den USA anders ist. Lebe Deinen Traum. In den USA wird niemand belächelt, der seinen Job in der Bank kündigt, um personal trainer im Fitnessstudio zu werden, wenn das schon immer sein Traum war. In Deutschland würde das keiner verstehen, wie jemand einen sicheren und gut bezahlten Job aufgibt, nur um glücklicher zu sein.

Ebenso ist es mit scheinbar verrückten Ideen, denn Amerikas Geschichte ist geprägt von verrückten Ideen, die den Urheber berühmt und reich gemacht haben und damit ist das etwas Bestrebenswertes. Und nur wer etwas versucht kann scheitern. Wer nichts versucht, ist schon gescheitert :)

Ich weiß übrigens wovon ich rede - meine Frau ist Amerikanerin
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #7 am: Februar 06, 2011, 23:37:34 pm »
Das liegt an der europäischen Mentalität. Lieber den Spatz in der Hand als die Taube am Dach. Es gibt auch heute noch viel zu viele die kein Vertauen/Aufgeschlossenheit in neue Ideen und Produkte haben.

Ausserdem ist der Neid immer noch sehr verbreitet. Bevor der Nachbar mit seiner Idee noch erfoglreich wird und dann besser da steht als ich, belächle ich seine Ideen und gebe ihm keine Tips oder unterstützung.

Ist euch das auch aufgefallen wenn zb. mein linker Nachbar den Rasen mäht, dauerts keine Stunde und der rechte packt auch den Rasenmäher aus. :)

Ach warum hats das "ich gönn dir das" noch nicht aus Amerika hier rüber geschwappt. Sonst kommt doch auch alles von da drüber hier an.
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #8 am: Februar 11, 2011, 16:57:53 pm »
Sicher ist in den USA die Mentalität anders. Dort darf man Fehler machen und man darf scheitern, einfach nicht aufgeben.
Dafür haben sie dort andere Probleme: Kaum einer beendet sein Studium, ohne auf einem Berg schulden zu sitzen...
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #9 am: Februar 11, 2011, 17:15:49 pm »
Zitat
Ist euch das auch aufgefallen wenn zb. mein linker Nachbar denRasen mäht, dauerts keine Stunde und der rechte packt auch denRasenmäher aus.

Oder beim Schneeschippen und besonderst bei der Kehrwoche ;)
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #10 am: Februar 11, 2011, 17:33:15 pm »
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Sicher ist in den USA die Mentalität anders. Dort darf man Fehler machen und man darf scheitern, einfach nicht aufgeben.
Dafür haben sie dort andere Probleme: Kaum einer beendet sein Studium, ohne auf einem Berg schulden zu sitzen...
Mir gefällt das Land für Urlaube, aber ich möchte nicht dort leben.

Das mag sein, aber auch das ist ein Mentalitätsproblem. Dadurch, dass in Deutschland jeder studieren kann, weil es mal von den 500€ Semestergebühren abgesehen keine Kosten für das Studium selbst gibt (Lebenshaltungskosten hat man auch ohne Studium, deshalb grenze ich das bewußt aus), sind gewisse Studienzweige enorm inflationiert. Es heißt nicht umsonst "Wer nichts wird, wird Wirt."

Heutzutage ist der Betriebswirt kein Unterscheidungsmerkmal. Es ist zwingende Voraussetzung um bei Bewerbungen in die engere Auswahl zu kommen. 50.000 USD Studiengebühren pro Jahr sind sicherlich kein Zuckerschlecken, aber in Amerika weißt Du das, BEVOR Dein Kind geboren wird. Was hindert Dich also dran, dafür zu sparen, um Deinem Kind ein Studium zu ermöglichen.

Da kann man jetzt diskutieren, ob es fair ist, dass nicht jeder studieren kann, weil die meisten es sich nicht leisten können. Nun, erstens gibt´s Stipendien und wenn man gut genug ist, wird das Studium komplett gezahlt, was Leistung fördert und desweiteren gibt´s doch in Deutschland schon die Diskussion, dass Kinder aus bildungsfernen Familien in der Regel in der Schule underperformen. Warum dann noch Perlen vor die Säue werfen, indem Hochschulbildung für´n Appel und nen Ei jedem hinterhergeworfen wird, der nicht schnell genug wegrennen kann. Und dann regen sich eben jene Studenten noch über die schlechten Studienbedingungen und die hohen Studiengebühren (wohlgemerkt nochmal 1.000€ im Jahr / 500€ pro Semester) auf. Und im Endeffekt sind sowohl die Studiengebühren als auch die Studienbedingungen Lichtjahre von amerikanischen Verhältnissen entfernt. Warum das wohl so ist?

Man kann beide Systeme infrage stellen, aber am Ende geht´s um die Mentalität. So spenden erfolgreiche Amerikaner in späten Jahren regelmäßig Geld für ihre Uni oder ihr College, weil sie das Gefühl haben, etwas zurückgeben zu wollen und das obwohl sie bereits ein Vermögen an Studiengebühren ausgegeben haben und damit ihre "Schuldigkeit" eigentlich schon getan haben sollten.
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #11 am: Februar 12, 2011, 12:19:00 pm »
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die Diskussion, dass Kinder aus bildungsfernen Familien in der Regel in der Schule underperformen. Warum dann noch Perlen vor die Säue werfen

So ein dummer Unsinn. Man erkennt unschwer aus welchem Haus du kommst. Noch so ein neoliberaler Wähler, der glaubt, durch den finanziellen Background seiner Eltern habe er ein Anrecht auf Deklassierung von anderen Menschen.
Und was soll bitte „…die Diskussion, dass…“?? Ist das statistisch bewiesen oder will man dadurch nur seinen eigenen Status für natürlich gegeben rechtfertigen? Was sind die wahren Gründe für eine von Dir angenommene Bildungsresistenz der Arbeiterklasse? Diese Einstellung wird wohl bei vielen deiner Zunft vorherrschen, nicht wahr? Du bist doch Banker?

Das Forum hier wird immer übler, wenn schon Moderatoren so einen unreflektierten Schwachsinn von sich geben, weswegen dies mein letztes Posting hier sein wird.


Wünsche weiterhin, wie bisher auch, viele unerfolgreiche Tradingerlebnisse.
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Antw:Erfolgreich scheitern - Wie uns Fehler weiterbringen
« Antwort #12 am: Februar 12, 2011, 12:24:16 pm »
Und noch etwas, bitte der Bestätigung meiner Accountlöschung diesmal auch durch die Moderatoren zuzustimmen.
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« Antwort #13 am: Februar 12, 2011, 14:09:20 pm »
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So ein dummer Unsinn. Man erkennt unschwer aus welchem Haus du kommst. Noch so ein neoliberaler Wähler, der glaubt, durch den finanziellen Background seiner Eltern habe er ein Anrecht auf Deklassierung von anderen Menschen.

Falsch. Meine Eltern haben vor 20 Jahren mit quasi Nichts angefangen, weil mit der Wiedervereinigung nur sehr wenig DDR-Geld in Deutsche Mark getauscht werden konnten und die Ersparnisse in Ostdeutschland aufgrund geringer Einkommen generell nicht sonderlich groß waren. Und jetzt sind sie Rentner und brauch ihr Geld selbst.

Demnach brauch ich von meinen Eltern nichts zu erwarten. Aber schön, was Du meinst aus meinen Postings herauslesen zu können. Alles was ich hab, hab ich mir selbst erarbeitet. Ich habe eine Bankausbildung gemacht, das ist richtig. Rückblickend muss man sagen, dass ich Glück hatte, bei der Dresdner Bank eine der 6 Stellen in der Region Sachsen-Anhalt Süd zu bekommen bei über 2.000 Bewerbern. Den Eignungstest zu bestehen war dabei für mich eher einfach. Beim Gruppengespräch hatte ich dann das Glück, dass ich wohl einen Nerv der Leute dort getroffen habe und deshalb die Stelle bekommen hab. Bei anderen Banken wäre das wohl nicht der Fall gewesen. Mein BWL-Studium habe ich in Form eines Abendstudiums absolviert und komplett selbst finanziert.

Soviel zum Thema finanzieller Background meiner Eltern und meiner Herkunft.

Ich weiß auch nicht, warum Du bildungsferne Familien mit Arbeiterklasse gleichsetzt. Das hab ich so nicht geschrieben und auch nicht gemeint. Das ist ausschließlich Deine Interpretation.

Und weiterhin schrieb ich auch, dass man beide Systeme diskutieren kann, weil beide Systeme nicht optimal sind.

Aber um nochmal auf meine Eltern zurückzukommen. Was ich meinen Eltern bei der ganzen Sache zu verdanken habe, ist, dass sie mich als Kind gefordert haben. Eine 3 in der Schule war nicht akzeptabel, eine 2 war normal und für nen Einser gabs nen Lob und wenn ich nen Vierer heimbrachte, brach die Hölle los. Ich komme aus der Arbeiterklasse.

Der Unterschied zu heute ist, dass Kinder zu sehr verhätschelt und von ihren Eltern zu wenig unterstützt werden und wenn´s in der Schule nicht läuft, wird die Schuld zuerst beim Lehrer gesucht. Eltern nehmen es hin, dass ihre Kids schlechte Noten heimbringen und fordern sie nicht, dabei können Kinder sehr viel mehr leisten, als Eltern oftmals denken. Nur wenn man dies nicht fordert und fördert, begrenzt man automatisch die Entwicklungsmöglichkeiten der Kids.

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Ich frage mich auch immer noch, wo die Ansicht herkommt, Moderatoren dürften keine eigene Meinung haben.
« Letzte Änderung: Februar 12, 2011, 14:20:24 pm von DaBuschi »
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« Antwort #14 am: Februar 12, 2011, 14:22:05 pm »
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Und noch etwas, bitte der Bestätigung meiner Accountlöschung diesmal auch durch die Moderatoren zuzustimmen.

Muss ich das verstehen?

Meines Erachtens sollte jeder User selbst in der Lage sein, sein Konto zu löschen.
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« Antwort #14 am: Februar 12, 2011, 14:22:05 pm »
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