Hallo forex35,

na also geht doch, nicht alles so stoned sehen. Der Humorartikel heitert durchaus die ganze Materie auf.
 
Trotzdem bleibt das Thema der Abgeltungssteuer ein zentrales, ob nun mit oder ohne Steuerbuchhalter bzw. mit Demo oder Live. Ich denke jeder Demo-Trader tradet Demo, weil er irgendwann Live traden will, oder? Macht sonst wenig Sinn.

Ergo, ist es doch sinnvoller, man macht sich im Vorfeld schlau, wo man sein Konto, bei wem usw. hat, oder willst du lieber dem FA deine hart verdiente Kohle in den Rachen schieben?

In dem Sinne, forex35, Hic Rhodus, hic salta!

traderdoc

Hallo dig,

das mach' ich doch glatt.

aus Wikipedia: Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen

oder die Kurzform: "Hier (jetzt) zeige, was du kannst!" frei aus der Fabel des Äsop: "Hier (ist) Rhodos, hier springe!", in der sich ein Prahler rühmt, auf Rhodos einst einen gewaltigen Sprung getan zu haben.

Dir weiter viel Spaß mit Englisch und Latein!

traderdoc

PS Ab jetzt geht es aber wieder thematisch weiter. Wer handfeste Infos hat, nur raus damit!

Lieber stony,

1. bei einem ausländischen Broker wird man ja auch keine Abgeltungssteuer zahlen müssen, d.h. in diesem Fall bleibt dein Konto verschont, sobald der Trade im plus schließt.
Wieso du annimmst, dann normalerweise? die 25% zu zahlen entzieht sich meiner Kenntnis, denn gerade darum geht es ja.

Eine eineindeutige Stellungnahme des FA zur Frage: Werden Devisen-Gewinne mit den 25% Abgeltungssteuer oder dem persönlichen Steuersatz nach §23 EStG belegt?

Denn liegt dein persönlicher Steuersatz über 25%, dann darfst du Vater Staat noch was nachschieben (das kann ins Geld gehen). Unter 25% hättest du bei Zahlung der AGSt. immer Pech gehabt!

2. Das andere Problem ist die Tatsache, dass deutsche Broker, im allgemeinen die Abgeltungssteuer mehr oder weniger sofort anführen, sobald der Gewinn eingefahren wurde - Geld weg - Konto um diese Steuer kleiner - weniger zum Traden!, d.h. der der sofort die Steuer abführen muß, hätte somit monitär gegenüber dem, der das nicht machen muß, einen auf Dauer klaren Nachteil!

3. Und ein drittes Problem kommt hinzu: Wie wird im Falle der Gültigkeit der Abgeltungssteuer von deutschen Brokern ein Negativ-Profit gehändelt. Wird der evtl. zu einem bestimmten Zeitpunkt mit den angelaufenen Positiv-Profits verrechnet und ein Überhang evtl. erst am Ende des Monats abgeführt?

Da scheint es auch noch kein klares Agreement (Übereinkommen - für dig!) unten den Banken zu geben.

Aber hier im Forum müßte es doch schon jemand geben, der bzgl. eines deutschen Brokers eine Aussage tätigen kann.

Wo bist duuuuuuuuuuuu??

traderdoc

Den gibt es ! XARON isses ! Ich bins nicht - bin ja nur n lausiger "Demotrader"  ! Er ist bei Varengold - und die behandeln die Sache so als ob es klar ist: Abgeltungssteuer ist auf FX zu zahlen. Na gut - irgendwie scheint das ja die überwiegende Meinung zu sein, vielleicht ist es tatsächlich so ? In den posts im "aktienboard.de" gehts eher widersprüchlich zu (s. meine beiden posts/Beiträge/mit links aus dem Netz/, speziell den zweiten post !). Ich dachte auch bis vor kurzen - da ist alles klar, logisch Abgeltungssteuer gilt. Wie recht/unrecht haben die Zweifler dort im aktienboard.de ?

@traderdoc - Zu 1.: Ja Steffen so viel Pech isses (am Ende) auch nicht - die Differenz würde dann natürlich schliesslich im Rahmen der Einkommenssteuererklärung zurückgezahlt werden (irgendwann mal) - (seriöser) ausländischer broker - ist sicher generell erste mal besser. Denn: s. 2. + 3. bei Dir - ja, es scheint tatsächlich so, als ob die Verrechnung von bereits im Verlaufe des Jahres gezahlter Abgeltungssteuer und Verlusten beim traden irgendwie jeder auf seine Weise handhabt - müsste man gegebenenfalls vorher erfahren. S. wieder post 1 und 2 am Beginn dieses threads - mit den beiden links jeweils "boerse-online" und "aktienboard.de" !

@matsf müsste auch genauere auskünfte zu RBS (frühere ABN Amro) geben können,siehe hier :
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Lieber stony,

1. bei einem ausländischen Broker wird man ja auch keine Abgeltungssteuer zahlen müssen, d.h. in diesem Fall bleibt dein Konto verschont, sobald der Trade im plus schließt.
Wieso du annimmst, dann normalerweise? die 25% zu zahlen entzieht sich meiner Kenntnis, denn gerade darum geht es ja.

Eine eineindeutige Stellungnahme des FA zur Frage: Werden Devisen-Gewinne mit den 25% Abgeltungssteuer oder dem persönlichen Steuersatz nach §23 EStG belegt?

Denn liegt dein persönlicher Steuersatz über 25%, dann darfst du Vater Staat noch was nachschieben (das kann ins Geld gehen). Unter 25% hättest du bei Zahlung der AGSt. immer Pech gehabt!

2. Das andere Problem ist die Tatsache, dass deutsche Broker, im allgemeinen die Abgeltungssteuer mehr oder weniger sofort anführen, sobald der Gewinn eingefahren wurde - Geld weg - Konto um diese Steuer kleiner - weniger zum Traden!, d.h. der der sofort die Steuer abführen muß, hätte somit monitär gegenüber dem, der das nicht machen muß, einen auf Dauer klaren Nachteil!

3. Und ein drittes Problem kommt hinzu: Wie wird im Falle der Gültigkeit der Abgeltungssteuer von deutschen Brokern ein Negativ-Profit gehändelt. Wird der evtl. zu einem bestimmten Zeitpunkt mit den angelaufenen Positiv-Profits verrechnet und ein Überhang evtl. erst am Ende des Monats abgeführt?

Da scheint es auch noch kein klares Agreement (Übereinkommen - für dig!) unten den Banken zu geben.

Aber hier im Forum müßte es doch schon jemand geben, der bzgl. eines deutschen Brokers eine Aussage tätigen kann.

Wo bist duuuuuuuuuuuu??

traderdoc

Hi traderdoc - zur Klarstellung:

1. mit "normalerweise" meine ich, dass 25 % Abgeltungssteuer zu zahlen sind, wenn man nicht einen geringeren persönlichen Steuersatz geltend machen kann (das dürfte ja nicht allzu oft der Fall sein).

2.  Warum die deutschen Broker das so machen (müssen), weiß ich nicht. Ist klar ein Nachteil.

3.  Verluste können für einen bestimmten Zeitraum (4 oder 5 Jahre, müsste ich nachforschen) über die Einkommensteuererklärung mit Gewinnen aus der gleichen Einkunftsart verrechnet werden.

4.  Ich bin kein Steuerberater, also keine Gewähr für die Richtigkeit dieser Aussagen. Ich werde es aber so handhaben und bin ziemlich sicher, dass das FA damit einverstanden ist, denn wie hier schon richtig erkannt wurde - die haben keine Ahnung von der Materie.


Grüße,      Stony

Hier mal wieder was zum Sich-ärgern über unsere Finanzbürokratie:

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