Autor Thema: Mal was zum nachdenken...  (Gelesen 355 mal)

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Mal was zum nachdenken...
« am: Dezember 17, 2011, 16:22:51 pm »
Trader Otto möchte sich ein Auto kaufen und möchte mit FOREX sein Kapital etwas aufbessern.
Otto eröffnet also ein US$ Konto beim Broker TradeSmarter und überweisst am 02.01.2011,
nachdem er seinen Rausch von Sylvester ausgeschlafen hat,
10.000€ Euro und sein Konto ist sofort verfügbar und am selbigen Tag verbucht.
Otto ist schlau und wittert einen steigenden Trendverlauf im EUR/USD

Am 21.01.2011 eröffnet er seine erste LONG Postition mit 1 Lot (1$/Pip) bei 1.34968.
Er steigt ein paar Tage später bei 1.37335 aus und verbucht einen Gewinn von +236 Pip (ca. +$236)
Dann später wieder einen LONG mit 1 Lot bei 1.38003 mit Ausstieg bei 1.4216. +415 Pip (ca. +$415)
Und noch einen LONG mit 1 Lot bei 1.4237 und Ausstieg bei 1.4800 mit Gewinn von +563 Pips (ca. +$563)

Otto freut sich auf seine Gewinne und lässt sich am 04.05.2011 auszahlen um damit sein neues Auto zu kaufen.

Wieviel Gewinn hat Otto denn nun gemacht?

« Letzte Änderung: Dezember 17, 2011, 16:55:04 pm von PriNova, Grund: Datum falsch eingegeben »
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Mal was zum nachdenken...
« am: Dezember 17, 2011, 16:22:51 pm »

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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #1 am: Dezember 17, 2011, 16:41:20 pm »
10.000€ zum $Kurs vom 02.01.2011 und diesen Betrag zum EURO Dollar Kurs am 05.05.2011 wieder ausgezahlt.
Trades können leider aufgrund der Kontodeckung nicht ausgeführt werden, wenn vorher nichts drauf war ;-)
« Letzte Änderung: Dezember 17, 2011, 16:44:50 pm von MasterBO »
An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.
von André Kostolany

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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #2 am: Dezember 17, 2011, 16:44:23 pm »
@MasterBo: Meinst du 10.000$ gewinn? wenn, ja, dann ist die antwort leider falsch.


Bei 1 Lot meine ich Microaccount. Also 1 Pip ergeben $1.
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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #3 am: Dezember 17, 2011, 16:54:13 pm »
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10.000€ zum $Kurs vom 02.01.2011 und diesen Betrag zum EURO Dollar Kurs am 05.05.2011 wieder ausgezahlt.
Trades können leider aufgrund der Kontodeckung nicht ausgeführt werden, wenn vorher nichts drauf war ;-)

OK, nachdem du den Post abgeändert hast, hat meine richtige Antwort Ihre Gültigkeit verloren ;-)
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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #4 am: Dezember 17, 2011, 17:25:27 pm »
Die Fragestellung ist unklar. Vermutlich ist gemeint: Wieviel hat er aus seinen ursprünglichen 10.000 € gemacht und das womöglich noch in %?
Dafür fehlt noch eine wichtige Angabe, nämlich der EUR/USD-Kurs bei Einzahlung am 2.1.2011.

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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #5 am: Dezember 17, 2011, 17:36:11 pm »
@Pilok: Ein bisschen eigeninitiative wird vorrausgesetz. aber wenn du keine möglichkeit hast, die kurse an den daten zu prüfen, dann helf ich natürlich nach. Muss nicht mal in % sein. Der Endstand reicht mir. Muss auch nicht auf den cent genau sein.
Letztendlich geht es mir nicht wirklich um das Ergebniss, sondern um den Gedanken der dahinter steckt. Aber vielleicht wird es einem klar, wenn das Ergebniss stimmt.  ;)
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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #6 am: Dezember 17, 2011, 17:49:05 pm »
Hallo PriNova,

nun, wenn das von den Zeiten so stimmt, also der Kurs möglich war und die 3 Trades so abgelaufen sind, dann beträgt der Gewinn 1215,4 Pips (über den Spread weiss ich ja nix, ebensowenig über die Übernacht-Haltegebühren). Ich hab von Accountgrößenbezeichnungen keine Ahnung, ob Mini oder Micro, doch eine Handelssumme von 10.000 EUR ergibt dann einen Pipwert von 1 USD. Wenn er einen Pipwert dieser Größenordnung hat, handelt er auch mit 10.000 EUR Volumen. Wahrscheinlich gehebelt. Müsste vielleicht ungehebelt funktionieren, oder? Damit kämen dann 1215,4 USD auf das Handelskonto an Gewinn hinzu - ohne Guthabenzinzen von Seiten des Brokers (über diese weiss ich ja nichts). Endstand dann 11.215,4 USD (Spread, Zinzen und Haltekosten/Kommisionen nicht includiert).

Soweit richtig?

Gewinn weiss ich nicht, obs einer war, habe die Kursentwicklung noch nicht nachvollzogen. Kann ja auch ein Verlust gewesen sein...

Viele Grüße,
Rainbowtrader
« Letzte Änderung: Dezember 17, 2011, 18:05:14 pm von Rainbowtrader, Grund: PS: nachgebessert, da ich einen Fehler hatte in der Währungseinheit seines Kapitals, bzw. des Depotstandes »
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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #7 am: Dezember 17, 2011, 18:02:46 pm »
@RainbowTrader: Soweit alles richtig. Aber sein Auto kauft er in Euro. Also zieht er das Geld am 04.05.2011 vom Account wieder ab, um damit das Auto zu bezahlen. Hat er nun einen Gewinn gemacht?
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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #8 am: Dezember 17, 2011, 18:13:43 pm »
Hi PriNova,

der Euro stand bei circa 1,33 USD bei Einzahlung und ungefähr bei 1,48 USD bei Auszahlung (mir fehlt gerade die Historie, darum grob geschätzt nach einem Chart aus dem Internet). Der Euro ist also aufgewertet um circa 10% zwischen Einzahlung und Auszahlung. Doch der Trader führt sein Konto in USD, dieser ist also entsprechend gefallen. Für 10.000 Euro Einzahlung hat er 13.300 USD gutgeschrieben bekommen. Plus 1.215 USD Gewinn dazu ergeben 14.215 USD Kontostand. Auszahlung in Euro dann beim Wert von 1,48 USD je Euro. Ergibt circa 9.604 EUR. Bei meinem angenommenen Kurs. Also Verlust. War ein Satz mit X. Umsonst getradet.

Und Kontoeröffnung in USD war hier für diesen Trader Banane.

Viele Grüße,
Rainbowtrader
« Letzte Änderung: Dezember 17, 2011, 18:18:59 pm von Rainbowtrader »
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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #9 am: Dezember 17, 2011, 18:16:57 pm »
Hey Pri,

Du wolltest uns was ganz anderes damit sagen, stimmts?
So was wie: Leute, passt auf, in welcher Währung Ihr Euer Konto führt - und wann Abhebungen Sinn machen und wann nicht... o_O

Viele Grüße,
Rainbowtrader
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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #10 am: Dezember 17, 2011, 18:36:23 pm »
Ja, so ungefähr. Ich glaube halt, dass sich die wenigsten Gedanken darüber machen. Wahrscheinlich erst, wenn es um's Auszahlen geht.
Rein technisch gesehen, gehe ich, wenn ich ein US$ Konto führe, eine Short Position mit meinem kompletten Kapital ein bei Einzahlung. Und es ist ja nichtmal wenig, was da verloren geht bei Auszahlung zu diesen Daten. Es sind doch knapp 10% $ gewinne weg.
Sogar noch schlimmer. Wenn ich Shorts trade mit 1 Lot (1$/pip weil 10.000$ contracte) dann verdoppel ich sogar meine Exposure. Gehe ich Longs ein mit <= 1 Lot bringen mir die trades überhaupt nichts solange ich nicht mehr Pips erwirtschafte als der Kurs linear zur Auszahlung hingelegt hat.
Natürlich gibt es ja auch den Fall, das der Kurs fällt nachdem ich einbezahlt habe. Eigentlich müsste man dann keine Shorts eingehen, weil ich sowieso gewinn mache.
Was bleibt mir also? Im Grunde müsste man nach Einzahlung eine Longposition eingehen, um das Konto zu hedgen. Erst dann erwirtschafte ich netto Gewinne/Verluste aus dem Handel
« Letzte Änderung: Dezember 17, 2011, 18:39:57 pm von PriNova »
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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #11 am: Dezember 17, 2011, 18:43:39 pm »
Hallo Pri,

ist es denn nicht so, dass ich am neutralsten und sichersten damit fahre, wenn ich als Euro-Mensch meine Konten in Euro führe? Klar kann ich damit keinen zusätzlichen Topp gewinnen - doch auch keinen verlieren, weil es kein Währungsrisiko für mich gibt (abgesehen vom Traden).

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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #12 am: Dezember 17, 2011, 18:51:49 pm »
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Ja, so ungefähr. ...
Natürlich gibt es ja auch den Fall, das der Kurs fällt nachdem ich einbezahlt habe. Eigentlich müsste man dann keine Shorts eingehen, weil ich sowieso gewinn mache.
Was bleibt mir also? Im Grunde müsste man nach Einzahlung eine Longposition eingehen, um das Konto zu hedgen. Erst dann erwirtschafte ich netto Gewinne/Verluste aus dem Handel
Jetzt verdedderst Du Dich aber im Unterholz der eigenen Gedanken: Die Anzahl der Unbekannten steigt stetig...

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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #13 am: Dezember 17, 2011, 18:54:55 pm »
@Pilok: Das erläutere mir doch mal näher. Vielleicht war ich auch nicht präzise genug mit meiner Formulierung
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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #14 am: Dezember 17, 2011, 19:08:19 pm »
Entweder ich will traden und wirklich was verdienen, dann muss ich die Kohle auf ein brauchbares Handelskonto bringen, ganz gleich ob es hier, in USA oder am A.... der Welt ist - Spreads, Gebühren, sonstige Konditionen stehen da im Vordergrund, Devisenkursschwankungen sind im Prinzip zweitrangig.
 
Oder ich will nicht traden, dann bringe ich das Geld zur Sparkasse und freue mich über 1% Zinsen.
« Letzte Änderung: Dezember 17, 2011, 19:12:11 pm von Pilok »

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Re: Mal was zum nachdenken...
« Antwort #14 am: Dezember 17, 2011, 19:08:19 pm »

 

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