Autor Thema: Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?  (Gelesen 1717 mal)

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Diese Diskussion entstand im Thread Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen und hat damit natürlich leider den Thread verwässert. Da ich diese Thematik aber doch für diskussionwürdig halte, habe ich einen Thread diesbezüglich hier eröffnet.

Mir geht es dabei nicht darum, irgendwen für irgendetwas zu erwärmen und auch weniger um Obstsalat.... Aber die Grundfrage bleibt nach wie vor bestehen?! Wenn jemand erfolgreich ist, warum bietet er dann Signale an?
Und weiterführend, was unterscheidet den kommerziellen Signalhai vom kommerziellen Webinar-Anbieter?

Bis hier vorgebrachte Argumente:
  • Scam?: Der Anbieter ist erfolgloser Trader und möchte auf diese Art sein Geld verdienen...
  • Stress?: Es ist bequemer Geld bei Seminaren zu verdienen, als am Markt...
  • Fun?: Mit einem Grinsen im Hintergrund stehen, wenn andere vom Tradingvirus infiziert werden...
  • Ego?: Sich als Wisser vor der tumben Massen profilieren...

zu 1.): keine Einwände, die Typen gibt es...
zu 2.): Hmmm... ob das wiederum stimmt? Das wäre ein Plädoyer für jeden Signaldienst?
zu 3.): k.A.
zu 4.): k.A.

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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #1 am: Januar 27, 2011, 16:21:34 pm »
Danke, daß Du ein neues Thema aufgemacht hast.

Persönlich denke ich, 90 % der Signaldienstleister sind Halsabschneider (sogenannte "Scams").

Signalleister dürften sich vorrangig von den Seminarveranstaltern (auch da wird es schwarze Schafe=faule Früchte geben) darin unterscheiden, daß letzteres wohl kommunikativer und direkter mit Ihrer Kundenklientel umgehen und wohl auch mehr Geld im Spiel ist...
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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #2 am: Januar 27, 2011, 18:17:56 pm »
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Bis hier vorgebrachte Argumente:
  • Scam?: Der Anbieter ist erfolgloser Trader und möchte auf diese Art sein Geld verdienen...
  • Stress?: Es ist bequemer Geld bei Seminaren zu verdienen, als am Markt...
  • Fun?: Mit einem Grinsen im Hintergrund stehen, wenn andere vom Tradingvirus infiziert werden...
  • Ego?: Sich als Wisser vor der tumben Massen profilieren...

zu 1.): keine Einwände, die Typen gibt es leider zu viel und machen es den wenigen, falls es welche gibt, Ehrlichen das Leben schwer!
zu 2.): Bestimmt! Politiker leben doch auch nach diesem Motto. Erzählen kann dir jm viel, nur a) stimmt das auch? und b) (wenn a) eintritt  ;)) kann dieser Jemand es auch selber umsetzen? Oftmals nicht!
zu 3.): Freizeit ist halt einfach der Bereich indem der Verbraucher den Großteil seines Geldes steckt. Warum soll man ihn also bei der Befrieddigung seiner Bedürfnisse nicht helfen?
zu 4.): Das gibts auch überall, privatl wie geschäftlich.

Grundsätzlich finde ich, dass zwischen einem Signalgeber oder einem Lehrenden kaum ein Unterscheid herrscht. Beide bieten ihre Dienstleistung aus dem selben Grund an. Geld verdienen. Bei Beiden wird eine Dienstleistung angeboten, der kein festes Ergebnis folgen muss. Keiner kann (insofern er ehrlich ist) dem Kunden Erfolg/Nutzen versprechen. Lediglich die Art der Dienstleistung unterscheidet sich. Der eine versucht Wissen zu vermitteln, der andere probiert das Ergebnis seines Wissens zu verkaufen.

Ich bin außerdem davon überzeugt, dass insofern jemand ehrliche Arbeit anbietet, es sich über Dauer bezahlt machen wird. Betrüger sind nur auf den schnellen  :$$$: aus, leider probieren oftmals die gleichen dann doch wiederholt, nämlich unter anderen Namen.
Hier sit einfach die Sensibilität des Konsumenten gefragt. Aber auch hier gibt es einfach Menschen, die auf Grud ihrer Hirnmasse einfach nur bauernopfer sind, aber mit ein bisschen Glück landen auch die mal bei den Guten  ;)

Darüber hinaus verbindet noch etwas die Beiden. Sie wollen erfolgreiche Trader sein und müssen sich daher die Frage des "Warum" gefallen lassen.
Warum bietest du diese Dienstleistung an, wenn du doch auch ohne mich ein gemachter Mann bist?

Tatsächlich gibt es auch hier wieder unterschiedliche Motive/Voraussetzungen
zB:
- naja, erfolgreich ist Definitinssache. Mit anderen Worten. Ich bin nicht (noch) nicht dort wo ich hin will. *
- Der Sinn meines Lebens soll auch druch einen Mehrwert für die Allgemeinheit definiert werden
- Der PC soll nicht mein bester Ferund sein. Ich brauche noch weiteren Kontakt zu anderen Homosapiens
- Das Streben nach Annerkennung und Wertschätzung seiner Arbeit

* Da gibt es auch Unterschiede:
welche, die
- wissen, dass sie dort nie sein werden
- die nur hoffen, dass sie es schaffen werden
- die daran glauben und es können
- die wirklich konstant erfolgreich sind

Wirklich Seriös ist vermutlich lediglich der Letze, aber der muss auch erst einmal Lust zu so einem Unternehmen haben

Mehr fällt mir atm nicht ein, außer dass es gerde bei dieser Frage eigentlich 2 Hardliner geben wird (den Pro´s und den Kontra´s), die nicht übereinkommen werden. Der Softliner wird sie beide verstehen.

In diesem Sinne: Feuer frei!  ;D

« Letzte Änderung: Januar 27, 2011, 18:29:11 pm von Movement »
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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #3 am: Januar 27, 2011, 19:49:19 pm »
Das habe ich mich auch oft gefragt, denn wenn ich genug Geld an der Börse verdienen würde, müsste ich doch nicht von Ort zu Ort bzw von Veranstaltung zu Veranstaltung tingeln und meine Weisheiten für teuer Geld verkaufen.
Gruß
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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #4 am: Januar 27, 2011, 20:40:11 pm »
Sicherlich gibt es Trader die solche keine sind, sondern mehr erfolgreiche Verkäufer. Keine Frage.

Aber eins möchte ich noch los werden, einen schlauen Satz zum nachdenken:
Gib einen Mann einen Fisch, und du ernährst ihn einen Tag.
Lehre einem Mann das Fischen, und du ernährst ihn ein Leben lang.

Auch aus diesem Grund gibt es ja das Forum: wir wollen ja keine Fische (Signale) verteilen, obwohl diese durchaus willkommen sind und ihre daseinsberechtigung innerhalb gewisser Umstände haben.
Wir wollen Erfahrungen zum Thema Fischfang (Trading) teilen, um damit unsere unterschiedlichsten Gründe, die uns bewogen haben uns mit dem Forex-Markt auseinanderzusetzen, zu erfüllen, zu erreichen, zu befriedrigen.

@Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen: Eins hast Du auf Deiner Liste noch vergessen:
5.  Befriedigung?: Das Wissen etwas gutes erreicht zu haben...(Ja, auch oder erst recht wenn andere Dich dafür bezahlt haben und du dennoch in den Spiegel schauen kannst)

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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #5 am: Januar 27, 2011, 21:04:49 pm »
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Aber eins möchte ich noch los werden, einen schlauen Satz zum nachdenken:
Gib einen Mann einen Fisch, und du ernährst ihn einen Tag.
Lehre einem Mann das Fischen, und du ernährst ihn ein Leben lang.
Für unsinnig befunden... Warum? Wenn dem so wäre gäbe es keine Fischindustrie mehr (Rügenfisch lässt grüßen)! Nein mal ehrlich, man kann nicht alles und vor allem gut können und in diese Nische springt im obigen Beispiel der Fischer (Signaldienst). Sicher gibt es einige Angelvereine und Angelschulen (Webinare, Seminare, Foren) - aber um vom Fischen leben zu können, bedarf es oft einiges mehr. Und die, die das nicht drauf haben, müssen dann zwangsläufig Fischkonserven kaufen (wieder Signaldienst), wenn sie Fisch speisen wollen.

an unsere austrianer: fische sind diese glänzenden, schuppigen unterwassertiere!

@dive: Wo würdest du den Unterschied zwischen deinem (5) und meinem (4) definieren?
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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #6 am: Januar 27, 2011, 21:05:38 pm »
@Divecall,

jeder kann, soll und darf das anbieten was er möchte und es findet sich bestimmt auch für jedes Angebot ein bzw mehrere Interessent(en). Ich sehe das locker und will weder die Angebote noch die Anbieter schlecht machen. Trotzdem habe ich mir schon oft diese Frage gestellt... ;)

Wenn ich von mir und meinen Erfahrungen, die ich jetzt in den knapp 2 Jahren "am Markt" sammeln durfte, ein Resümee ziehe... so muss ich leider sagen das mir kein einziges Seminar, Webinar, Newsletter, Signaldienst usw geholfen hat. Vieles davon hat nur Geld gekostet und ich hab mich hinterher geärgert.

Aber in der Summe aller Informationen entsteht so langsam aber sicher ein Bild vom Ganzen, welches mir klar macht wie komplex die Materie ist und wie blauäugig ich die Sache damals angegangen bin.
Gruß
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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #7 am: Januar 27, 2011, 21:15:41 pm »
Ich persönlich würde auch kein Seminar mitmachen.
Allerdings -OHNE WERBEN ZU WOLLEN!!!!!!!!- habe ich z.b. bei den "Ausbildern" Interesse für ein Coaching angemeldet. Und das nur weil ich die Truppe hier in den letzten Jahren kennenlernen durfte (ohne sie mal persönlich getroffen zu haben). Habe jedoch durch ihre Beiträge ein bestimmtes Bild von ihnen.

Signaldienstleister oder EA-Ankäufe stehe ich sehr (sehr) skeptisch gegenüber.

@nighty:
sicher, die Grenze ist schwer zu ziehen. Ich schreib mal:
Ego = Anerkennung durch andere
Befriedigung = Innere, eigene Anerkennung (durch mich)
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« Antwort #8 am: Januar 27, 2011, 21:20:18 pm »
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sicher, die Grenze ist schwer zu ziehen. Ich schreib mal:
Ego = Anerkennung durch andere
Befriedigung = Innere, eigene Anerkennung (durch mich)
Japp, ungefähr in diese Richtung hätte ich es auch interpretiert... also im groben aber zweimal der Punkt Anerkennung  ;)
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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #9 am: Januar 27, 2011, 21:42:37 pm »
Hi,
ich finde die Diskussion sehr interessant.

Warum geben Leute oder verkaufen Leute/Menschen Ihr Wissen. Ich habe mich das auch immer in der Schule, Ausbildung und Beruf gefragt. Hierbei habe ich viele Menschen getroffen, die sehr unterschiedliche Interessen verfolgen.

Z.b. in der Schule gibt es die Lehrer, die für Ihre Wissenweitergabe bezahlt werden. In der Privatschule oder Internat muss der Kunde (Schüler oder Eltern) dafür bezahlen.

Auch hier hat man die Lehrer, die sich berufen fühlen seinen Schülern Wissen zu transferieren, aber es gibt auch welche, den ist es eben egal.
Ohne Schule wäre ich wohl nicht soweit gekommen. Also Fazit ich als jetziger Steuerzahler habe hier für mein Wissen bezahlt und bin darüber froh.

Nun kommt man in die Lehre. Auch hier bekommt man viel weniger Geld als andere Spezialisten, die schon 40 Jahre hier arbeiten. Man denkt, dass man hier genauso viel schuftet als so ein 40 jähriger. Auch hier bezahlt der Lehrling Geld für seine Ausbildung und somit dem Wissentransfer. Denn normalerweise müsste jeder gleich viel Geld bekommen oder zu mindestens so viel wie der Wenigverdiener in der Firma. Auch hier gibt es Menschen, die Ihr Wissen sehr gerne weitergeben und auch die, die einfach nur arbeiten wollen um Geld zu verdienen.

Diese Geschichten ziehen sich im Beruf weiter. Warum zahlt eine Firma für Mitarbeiter Projektseminare? Einfach um die Mitarbeiter weiterzubilden.

Also aus meiner Sicht gibt es keine Bildung mehr für lau. Jeder kann probieren die Bildung so günstig wie möglich zu beschaffen, aber wie lange dauert so etwas? Wie ist die Anwendung in der Praxis? Woher kommen die Informationen? Wie sinnvoll sind die Informationen?
In einem Seminar (Projekt) wird hier eine Sichtweise und Best Practise Ansätze vorgestellt. Sehr komprimiert und hier kann jeder Rückfragen stellen und bekommt so Hilfe.

So nun kann jeder für sich sehen, was er aus meinem Post zieht. Liege ich so falsch? Ist gute Bildung wirklich noch kostenlos verfügbar? Ist jeder der etwas gutes tut nur an dem Geld anderer interessiert (Rettungssanitäter)? Natürlich steckt der Dozent sehr viel Zeit in so ein Seminar und dass sollte auch vergütet werden. Der Aufwand ist nicht unerheblich.   
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« Antwort #10 am: Januar 27, 2011, 22:03:43 pm »
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Z.b. in der Schule gibt es die Lehrer, die für Ihre Wissenweitergabe bezahlt werden. In der Privatschule oder Internat muss der Kunde (Schüler oder Eltern) dafür bezahlen.
Und in der Schule sind auch alle Schüler am meckern, dass die Lehrer doof sind ;) und parallel gibts auch in der Schule viele Schüler, die halt der Meinung sind, sie wissen und können alles besser als die Lehrer.
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« Antwort #11 am: Januar 27, 2011, 22:23:09 pm »
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Natürlich steckt der Dozent sehr viel Zeit in so ein Seminar und dass sollte auch vergütet werden. Der Aufwand ist nicht unerheblich.   

hier sehe ich den knackpunkt.

die preisfrage fuer mich ist wieso jemand diesen aufwand betreiben sollte wenn er doch mit traden geld verdient?
und wenn er eben mit traden kein geld verdient, ist er auch nicht der richtige dozent fuer tradingseminare


ich will gar nicht abstreiten das es welche gibt den die wissenweitergabe freude bereitet. und die zu einem fairen preis ordentliches wissen vermitteln. es ist halt nur extrem schwer diese ausfindig zu machen, da dieser markt mit schwarzen schafen uebersaet ist
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« Antwort #12 am: Januar 27, 2011, 22:57:30 pm »
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die preisfrage fuer mich ist wieso jemand diesen aufwand betreiben sollte wenn er doch mit traden geld verdient?
und wenn er eben mit traden kein geld verdient, ist er auch nicht der richtige dozent fuer tradingseminare
Die Preisfrage kann aber auch lauten: Warum soll jemand durch Traden sein Geld verdienen, was für Ihn auch mit Risiken behaftet ist, statt sein Geld "sicher" als Dozent zu verdienen?

Was den Aufwand betrifft, kann man ja auch nicht grade sagen, dass Traden leicht verdientes Geld ohne viel Arbeit ist. Das ist zumindest der Grundtenor, een man auch hier im Forum liesst. Ohne harte Arbeit und viel Einsatz kein Erfolg beim Traden möglich. Also, was ist wohl aufwendiger? Sich jeden Tag aufs neue der Herausforderung  und intensiven Arbeit des Tradens zu stellen, oder sich zweimal die Woche oder vielleicht sogar weniger auf ein Seminar vorzubereiten?

Was die Signaldienste anbetrifft, bin ich der Meinung, dass sie insgesamt genauso gute und auch genauso schlechte Prognosen abgeben können wie der Durchschnittsuser der zahlreichen Trader Foren.
Nur nehmen sie für sich selbst eben das Risiko raus, weil sie Ihr Geld mit dem Verkauf ihrer Informationen verdienen.
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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #13 am: Januar 27, 2011, 23:15:56 pm »
hmmm, guter punkt mit dem risiko, da hast du auf jedenfall recht
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Antw:Warum bieten erfolgreiche Trader zusätzlich zum Traden noch [xyz] an?
« Antwort #14 am: Januar 28, 2011, 09:01:20 am »
So ganz verstehe ich das Problem nicht. Niemand wird gezwungen, Seminare zu besuchen oder Signaldienste zu abonnieren, also kann jeder sich seine Gedanken über die Motivation der Anbieter machen. Wobei mich diese eigentlich nix angeht - die Güte des Angebots ist doch entscheidend. Und die muss ich testen, wenn es mich interessiert, auch wenn´s was kostet - da hilft nix.
Sommerzeit gefährdet Ihre Gesundheit! 

(aktueller chronobiologischer Erkenntnisstand)

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« Antwort #14 am: Januar 28, 2011, 09:01:20 am »



 

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