mir wird auch täglich per postwurfsendung was angebuten, und unglaublich aber wahr, ich kauf das nicht alles

Dank deinem eisernen Willen und Disziplin ist das so. Bist eine Ausnahme ;-)...

Da sollte ma nschon unterscheiden zwischen Signaldienst (BlackBox) und Seminaranbieter.

Von BlackBoxen udgl. halte ich gar nichts - einfach das machen, was einem gesagt wird und nicht verstehen oder wissen warum, da kann ich gleich zum Bundesheer gehen.

Bei Seminaranbietern sehe ich die Sache etwas differenzierter - Van Tharp tradet zwar, ist jetzt aber auch nicht der Supertrader. Dennoch sind seine Bücher lesenswert und er vermittelt das Wissen in leicht verständlicher Form. OK, schlechtes Beispiel, da Van Tharp "nur" Autor ist.

Ein Seminar von Curtis Faith würde ich mir vielleicht auch antun, aber eher nur, damit ich den Menschen mal live erlebe...

Hi,

ich sehe die ganze Sache etwas anders.

Ich persönlich erachte Signalgeber und der Gleichen für nicht sinnvoll, aber nicht, weil Signale falsch angewandt oder nicht richtig sind, sondern weil der Trader daheim, der die Signale handeln möchte nicht unbedingt weiß, wie Stopps gesetzt werden, wann und wo ein Take Profit ist, wie hoch die Position angesetzt werden soll etc. Das heißt für mich ganz einfach, dass wenn ich nach einem Signal von irgendeinem Anbieter handel, ich doch einfach keinen Plan habe, wie ich dies werten soll, auch wenn das vielleicht beschrieben ist.
Das ich nicht weiß, was ich mit dem Signal anfangen soll, rührt doch daher, dass ich eventuell ganz anders handle, als der Signalgeber. So haben von 10 Tradern auch 10 eine unterschiedliche Meinung über dieses Signal und 10 der Trader hätten dieses Signal ohne Anbieter anders interpretiert oder vielleicht garnicht gesehen. Das es Signalgeber gibt, ist gut und schön, m. E. aber ist das ein Geschäftszweig, der eine Lücke geschlossen hat, mit wenig Hintergrund.
Das soll alles nicht heißen, dass es Trader gibt, die nach jeweiligen Signalen handeln können, oder da ein glückliches Händchen für haben. Aber wenn wir mal ganz ehrlich sind, dann verliert die doch breite Masse.

Und die breite Masse verliert meiner Meinung nach auch "nur", weil sie zu häufig auf andere Trader hören (andere Gründe mal ausgeblendet). Das meine ich nicht negativ, denn sonst wäre ich ja auch in diesem Forum nicht. Ich meine es so, dass Tradinganfänger anfangen, sich alles ins Hirn zu saugen, was sie aufnehmen können. Es wird zwischen Handelssystemen hin und her gesprungen. Signale werden probiert und gehandelt. Zeiteinheiten werden gewechselt, Stopps unterschieldlich weit weg gelegt etc... und bevor man sicht versieht, ist das Konto platt. Das kann man keinem verübeln, denn alle Trader haben mit dem handeln einmal angefangen und alle haben ihre unterschiedlichen Erfahrungen.

Warum gibt es aber Foren wie dieses, Bücher, Seminare oder Websites, wo Wissen vermittelt wird oder wo man sich austauschen kann?

Ich denke, weil wir alle dazulernen möchten. Es ist doch schön, dass man sich austauschen kann, über ein Hobby oder sogar Beruf, nämlich dem Handel an der Börse. (Dieses Geschäft wird ja in den weitesten Kreisen als "komisch" oder was weiß ich nicht alles bezeichnet wird.)
Wenn jetzt jemand Erfahrungen an der Börse gesammelt hat und sein Wissen auf einer Website zur Verfügung stellt, kann es sicherlich unterschiedliche Gründe haben. Der eine verdient sich damit vielleicht ein paar € zusätzlich. Der andere macht das kostenlos und profitiert durch Erfahrungen anderer Trader. Dann gibt es auch schwarze Schafe, die riesen Profite versprechen aber selbst nicht einen € im Markt verdienen und das vermeindliche Wissen teuer verkaufen etc.

Es ist für mich nicht gleichzusetzen, dass ein Trader eine Website oder Seminare macht und Wissen vermittelt und im Umkehrschluss einfach zu wenig an der Börse verdient. Es sagt ja keiner, dass wenn jemand an der Börse seinen Lebensunterhalt verdient, er nicht sein Geschäft ausdehnen darf und mit Büchern, Seminaren oder seinem Wissen Geld dazuverdienen darf. Man muss sicherlich aufpassen, aber das über einen Kamm zu scheren wäre m. E. falsch.

Ich denke, dass gerade solche Websites wie dieses Forum eine ist, ebenso Bücher oder Seminare dem Tradinganfänger unmessbar helfen. So hat er doch eine Möglichkeit, sein Wissen aufzubauen und dann seine eigenen Erfahrungen zu sammeln. Ich denke, dass die darauf folgenden, eignen Erfahrungen eben die Wichtigsten sind, was der angehende Trader sammeln muss. Welches System er tradet und ob dieses das Beste ist oder am meisten Profite macht ist doch erstmal latte. Wichtig ist, dass er sein System beständig tradet und diesen Teil, womit er sich beschäftigt vertieft und verinnerlicht. Wenn er dann irgendwann merkt, dass er vielleicht mit der einen oder anderen Veränderung besser bedient ist, dann wird er das neu erworbene Wissen prüfen und eventuell in sein System einbringen. Dieses neue Wissen stammt dann vielleicht von einem Seminar oder einem Buch oder einer Website, vielleicht hat er dafür Geld bezahlt, vielleicht auch nicht.
Aber das richtige Wissen, nämlich welches er beim Handel lernt, wenn er auf sich achtet, wenn er den Markt beobachtet und Rückschlüsse aus sich und seinem Handel zieht, kann ihm so keiner vermitteln. Und für dieses Wissen bezahlt er Geld, nämlich die Minustrades.

Ich glaube, dass ein Trader am anfang einiges an Fachwissen benötigt, so lernt er die verschiedesten Märkte, Systeme etc. kennen. Dann kommt m. E. der wichtigste Teil an Wissen, die eigenen Erfahrungen. Und alles andere an Wissen sollte er für sich prüfen und dann ggf. in sein System einbauen. Wenn dieser Trader irgendwann beständig sein System tradet und das erworbene bzw. hart erarbeitete Wissen vermittelt und dafür etwas Geld verlangt, finde ich, kann man ihm das nicht verdenken.

Sorry, ich hab echt weit ausgeholt, aber das musste ich mal sagen 

LG Sam

Es wurden ja schon viele Beweggründe hier angesprochen und es sei mal dahingestellt, ob nun jemand damit noch zusätzlich Geld verdienen möchte oder eben nur auf diesem Weg Geld verdienen kann, weil es zum Traden nicht reicht.

Die Strategie, die sich dahinter verbirgt, könnte doch auch sein, ein System - Strategie - Signale auf breiter Fläche zu verbreiten. Denn je mehr sich danach ausrichten, umso höher die Wahrscheinlichkeit, daß sich der Markt in die gewünschte Richtung bewegen wird.

Bei den Beträgen, die Konzerne, Banken, Profis und sogar ganze Länder in den Markt pumpen (Stichwort: Intervention), halte ich das für etwas...weit hergeholt oder sogar für unmöglich.

Wenn Du von einer kleinen Teilnehmergruppe eines Seminar ausgehst, stimme ich Dir zu. Aber gerade die sind wiederum auch Verteiler, will sagen, sie werden ihr Wissen an andere weitergeben (usw.). Je mehr sich an diesen Hebel hängen, umso größer wird seine Wirkung sein!

Tja, warum bieten ein erfolgreicher Trader sich zusätzlich zu seinem Erfolg am Seminarmarkt an?

a) weil es ihm Spaß macht

oder

b) weil er noch mehr verdienen will.

Im Fall von a) wäre er ein Altruist, der Freude daran hat, sein Wissen weiterzugeben. Gegen ein gewisses Honorar, welches für eine Dienstleistung von Wert nur selbstverständlich ist.
Im Fall von b) wäre er ein guter Geschäftsmann, der Freude daran hat, wenn er seine Fähigkeiten so einsetzen kann, dass sie Gewinn bringen.

Bietet ein erfolgreicher Trader hingegen Webinare gegen ein Entgelt von 50 Euro je Webinar bei drei Teilnehmern an (oder für 150 Euro im Monat eine Chatraumteilnahme für vielleicht zehn Teilnehmer), dann kann er doch weder unter Punkt a) noch unter Punkt b) eingeordnet werden. Dann - so behaupte ich - haben wir es mit jemand zu tun, der vorgibt, ein erfolgreicher Trader zu sein, und der in Wirklichkeit auf diese Einnahmen aus seinen Dienstleistungen angewiesen ist.

Wie sieht das Ergebnis aus? Nach spätestens sechs oder meinetwegen auch zwölf Monaten werden solche Anbieter wieder vom Markt verschwinden. Die Kunden haben in dieser Zeit nicht nur Geld für die Teilnahme ausgegeben, sondern in vielen Fällen auch Geld verbrannt. Dann zieht die Karawane zum nächsten vermeintlichen Guru. Irgendwann kommt er, der große Trader, die große Lichtgestalt, die sie dann zum Erfolg führt. Glauben sie, die Jünger.

Anknüpfung an Detreda:

... oder

c) Neue Herausforderung. Zum Ausgleich bzw. Abwechslung zu seiner Trader Tätigkeit,

oder

d) zum Kontakte knüpfen. Menschen kennenlernen,

oder

e) Feedback zu bekommen, um sein System weiter entwickeln zu können.