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Autor Thema: Coin-Flip-Trading  (Gelesen 6501 mal)

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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #30 am: November 16, 2011, 22:02:58 pm »
Und hier ist es schon das Excel-Sheet.

Hab mal die Ergebnisse von heute als Muster eingetragen.
Ein erfolgreicher Trader weiß nicht, was passieren wird. Aber er weiß zu jeder Zeit, was er tun muss.

Die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Trend fortsetzt ist größer, als das er bricht.

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Widerstand beim ersten Test hält, ist größer, als das er bricht.

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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #30 am: November 16, 2011, 22:02:58 pm »

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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #31 am: November 16, 2011, 22:59:53 pm »
Also ich find ihn auch gut. Ich glaube dass es viel entspannender ist, so Forex zu handeln.

Ich hätte da noch 1 Anfrage

Könnte man den SL bei 30 als Höchstwert nehmen und zum Beispiel, wenn es absehbar ist, den SL enger fassen, jedoch nie höher als 30. Ist ja auch eine Möglichkeit des Management.

Münze zeigt LONG. Markt sagt sehr wahrscheinlich SHORT, daher SL viel enger.
Das ich ein erfolgreicher Trader bin, konnte ich lange Zeit erfolgreich vertuschen... ;)

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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #32 am: November 16, 2011, 23:37:34 pm »
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Könnte man den SL bei 30 als Höchstwert nehmen und zum Beispiel, wenn es absehbar ist, den SL enger fassen, jedoch nie höher als 30. Ist ja auch eine Möglichkeit des Management.

Das ist das Ziel. Man kann auch sagen, dass 30 Pips der Not-Stop ist der automatisch mit der Position in den Markt gelegt wird und dann sogleich nachgezogen werden kann, wenn es vertretbar ist.

Als Regelung für das Trailing des SL im 5min-Chart würde ich noch eine Regel vorschlagen, die für alle nachvollziehbar ist. Annahme Aufwärtstrend. Markt korrigiert und setzt Trend fort. SL darf nur dann auf das letzte temp. Tief verschoben werden, wenn der aktuelle 5min-Bar über dem letzten Hoch schließt.

Ich hab das mal anhand des heutigen deutlichen Uptrends veranschaulicht. Die grünen Pfeile markieren immer den Kursstab der ein vorher ausgebildetes Hoch gebrochen und auch darüber geschlossen hat. Nur dann darf der SL nachgezogen werden.

Das verringert den Raum für Interpretationen.

Das sind Dinge, die dann aber im Verlauf des Projektes angepasst werden können.
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #33 am: November 17, 2011, 00:38:05 am »
Und hiermit haben wir auch schon ermittelt in welche Richtung es morgen gehen wird.
Es muss jetzt nur noch der Startzeitpunkt geklärt werden.


Vorschlag wäre London Open.


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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #34 am: November 17, 2011, 07:05:14 am »
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Und hiermit haben wir auch schon ermittelt in welche Richtung es morgen gehen wird.
Es muss jetzt nur noch der Startzeitpunkt geklärt werden.


Vorschlag wäre London Open.

Ich würds bei der Zeit 8.30 Uhr belassen wollen und das Experiment sowohl Long als auch Short gleichzeitig durchführen.
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #35 am: November 17, 2011, 07:16:42 am »
Das macht Sinn ;-)
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von André Kostolany

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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #36 am: November 17, 2011, 07:45:30 am »
Nochmal zu den 8:30 Uhr.

Der Future-Handel beginnt um 8:00 Uhr. In der ersten halben Stunde ist der Handel meist richtungslos, also sollte man hier flat bleiben. Jetzt kann man diskutieren, ob diese Aussage nicht auch für die komplette erste Stunde zutrifft, aber irgendwann müssen wir ja mal in den Markt und die Spanne von 8-9 ist sehr wahrscheinlich größer als die von 8-8.30 was dazu führen könnte, dass wir den initial SL weiter entfernt setzen müssen.

Es gibt als gewisse Kriterien, die einen Edge verschaffen sollen, die nicht willkürlich gewählt werden dürfen. Da sehe ich die Einstiegszeit und den initial SL.
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #37 am: November 17, 2011, 07:49:56 am »
Was hat das dann eigentlich noch mit Coin-Flip zu tun, wenn bei diesem Experiment man zu beiden Seiten in den Markt geht? Speziell was das Ergebniss angeht, verwäscht das doch den Ansatz. Also ich meine am Ende kann man nicht mehr feststellen, ob man durch Zufallseinstiege ermittelt durch eine Münze profitabel sein kann.
Letztendlich käme das jetzige Experiment doch eher dem Daily FASS gleich, oder?
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #38 am: November 17, 2011, 08:11:24 am »
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Was hat das dann eigentlich noch mit Coin-Flip zu tun, wenn bei diesem Experiment man zu beiden Seiten in den Markt geht? Speziell was das Ergebniss angeht, verwäscht das doch den Ansatz. Also ich meine am Ende kann man nicht mehr feststellen, ob man durch Zufallseinstiege ermittelt durch eine Münze profitabel sein kann.
Letztendlich käme das jetzige Experiment doch eher dem Daily FASS gleich, oder?
Das sehe ich anders. Es würde mir hier in dem Experiment um das MM und die Zufalleinstiege gehen. Dies kann man eben beweisen, in dem man 2 Orders willkürlich zu einer Zeit aufmacht und den SL entsprechend setzt.
Da man nicht weiß ob nun Zahl oder Kopf kommt (Long oder Short) hat man nur mit den beiden Einstiegen den Wurf der Münze symbolisiert. Nun dauert es bis die Münze wieder runterkommt und man nun aufdeckt, ob es sich im Kopf oder Zahl handelt. Diese Zet symbolisiert den SL. Sollte nun ein SL gebrochen werden, haben wir uns für die offene Position  entschieden. Mit einem Edge (SL Verkürzung oder Verlängerung) kann man dann später das Ergebnis ein bisschen positiver gestalten.
An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #39 am: November 17, 2011, 08:33:55 am »
Habe gerade gemerkt, dass Trades in beide Richtungen nicht erlaubt sind. Daher habe ich das System nach PriNovas Münzwurf angewandt. Entry 1,34925 (SL1,3468 markante Unterstützung im vorhergehenden Aufwärtstrend) bis heute Abend dann.
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #40 am: November 17, 2011, 08:39:57 am »
Das versteh ich jetzt nicht wirklich.


Zitat
Es würde mir hier in dem Experiment um das MM und die Zufalleinstiege gehen.



Und wo bleibt der Zufallseinstieg, wenn in beide Richtungen eine Order geöffnet wird?


Zitat
Da man nicht weiß ob nun Zahl oder Kopf kommt (Long oder Short) hat man nur mit den beiden Einstiegen den Wurf der Münze symbolisiert.
Ich hatte doch einen echten Münzwurf getätigt.


Zitat
Sollte nun ein SL gebrochen werden, haben wir uns für die offene Position  entschieden.
Sollte nun die LONG per SL getriggert werden, dann hätte ich aber doch keine SHORT order drin, weil die Münze LONG entschieden hat. Und somit fällt die Entscheidung für das SHORT weg, weil ich mich nicht für SHORT entschieden habe, egal was der Markt nach einem Münzwurf macht.


Ich sehe es so, dass das Experiment eher jetzt darauf hinzielt, ob das Markttechnik-MM funktioniert. Anstatt zu einem Zeitpunkt zu gleichem Kurs zwei Orders zu öffnen kann ich aber doch dann gleich zwei Pending Orders am jeweiligen definierten SL setzen. Da spar ich mir mind. einen Verlust. Wäre hinsichtlich dessen ein üblicher Rangebreakout-Handel.


Vielleicht check ich es auch nicht.
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #41 am: November 17, 2011, 09:04:50 am »
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Und wo bleibt der Zufallseinstieg, wenn in beide Richtungen eine Order geöffnet wird?

Da es zwei voneinander getrennte Statistiken sind, ist der Zufallseinstieg schon gegeben. Ich werte Long separat von Short aus. Ich manage Long separat von short. Ist dann zwar kein Münzwurf, aber wenn die Chancen 50:50 stehen, dass an einem Tag die Kurse Long oder Short laufen, dann ist IMMER Long dem Münzwurf gleichzusetzen, ebenso wie IMMER Short. Warum ich beide Seiten nehme? Weil ich sehen will, ob sich die Statistiken über die Dauer der Zeit einander annähern.

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Anstatt zu einem Zeitpunkt zu gleichem Kurs zwei Orders zu öffnen kann ich aber doch dann gleich zwei Pending Orders am jeweiligen definierten SL setzen. Da spar ich mir mind. einen Verlust. Wäre hinsichtlich dessen ein üblicher Rangebreakout-Handel.

Das ist falsch. Dieser Gedanke eröffnet sich einem natürlich auf den ersten Blick, aber wenn ich Pendings auf die SL-Level setze, dann ist das wieder FASS, da hast Du Recht.

Wenn ich den Trade manage, ziehe ich den SL aber nach. Wenn die Pendings unangetastet lasse, steige ich somit an einer anderen Stelle in den Markt, als ich ausgestoppt werde. Und das Du Dir einen Verlust sparst stimmt so auch nicht, denn um das initial SL Level mit diesem Versuch gleichzusetzen, musst Du Dein SL verdoppeln ;)

Für die heutigen Trades heißt das:

Long @ 1.3492 / SL @ 1.3462 - SL noch nicht versetzt.
Short @ 1.3489 / SL @ 1.3519 - SL aktuell auf 1.3500 und damit bereits 19 Pips aus dem Risiko genommen, während Deine Pending immer noch @ 1.3519 liegen würde.

Allerdings kannst Du gern ein Projekt starten, wo Du die Orders derartig verschiebst, als wären sie SL Orders und dann ebenso managst. :)
« Letzte Änderung: November 17, 2011, 09:07:40 am von DaBuschi »
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #42 am: November 17, 2011, 09:11:38 am »
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Long @ 1.3492 / SL @ 1.3462 - SL noch nicht versetzt.
Short @ 1.3489 / SL @ 1.3519 - SL aktuell auf 1.3500

Update
Long @ 1.3492 / SL @ 1.3462 - SL nachgezogen @ 1.3469
Short @ 1.3489 / SL @ 1.3519 - Ausgestoppt @ 1.3500 - Ergebnis -11 Pips
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #43 am: November 17, 2011, 09:29:20 am »
Entry LONG 1,34925 SL 1,3468 / ausgestoppt 09:28 Uhr

Das ist aber auch ein Markt bis jetzt gewesen. So richtig für eine Richtung kann er sich nicht entscheiden.
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #44 am: November 17, 2011, 09:37:14 am »
Hiermal Grafisch der Handel. Ein Nachziehen des Stopps war leider kaum möglich. Denke ich hatte einen guten EntrySL gefunden. Kurz vorher ist er ein paar Mal gedreht. Aber am Ende stehen dennoch die Minuspips. 

@ DaBuschi

das Problem, welches ich sehe, ist genau das was heute eingetreten ist bei dem System. Du hast nun 2 x Pips  verloren. Ich habe nur einmal Minus. Das System findet in Seitwärtsphasen also Grenzen. Ein Münzwurf reglementiert schon mal dein Verlust auf höchstens 30 Pips, während 2 Trade den Verlust auf 60 Pips (theoretisch) laufen lassen kann.
« Letzte Änderung: November 17, 2011, 09:46:23 am von Stevywin »
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Re: Coin-Flip-Trading
« Antwort #44 am: November 17, 2011, 09:37:14 am »



 

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