Autor Thema: Sind Backtest mit Metatrader tauglich?  (Gelesen 2490 mal)

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Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« am: Juli 05, 2010, 09:41:42 am »
Hallo,
weil mir Leute hier gesagt haben das der Metatrader nicht brauchbar ist für Backtest weil er macht was er will bin ich am überlegen eine neue Software zu benutzen, aber ich wollte ich noch fragen was ihr darüber wisst, ist der Metatrader wirklich nicht brauchbar, macht er wirklich was er will, oder sind die backtest wie mit jeder anderen Software?


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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #1 am: Juli 05, 2010, 21:37:39 pm »
Ich schließe mich deiner Frage mal an. Das der MetaTrader "macht was er will" glaube ich zwar nicht, allerdings verwirrt mich die Angabe über die Modulierungsqualität immer etwas.

Für eine Aufklärung und eventuell Ratschläge zur Verbesserung bin ich sehr dankbar  :)
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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #2 am: Juli 05, 2010, 22:04:50 pm »
Wenn du M1 Daten von der Zeitperiode hast die du testen willst ist das eigentlich kein Problem.
Was schwierig wird ist wenn du nur für ein paar Pips scalpen willst da kann dir die Slippage im Livetrading Probleme machen was der Tester nicht simuliert aber sonst.

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #3 am: Juli 05, 2010, 22:14:04 pm »
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Wenn du M1 Daten von der Zeitperiode hast die du testen willst ist das eigentlich kein Problem.
Was schwierig wird ist wenn du nur für ein paar Pips scalpen willst da kann dir die Slippage im Livetrading Probleme machen was der Tester nicht simuliert aber sonst.

Ja mit Scalping habe ich auch so gedacht das die Slipage und Spread da etwas problematisch sein können, vor allem Backtestergebnisse von Scalpingprogrammen von den Jahren 1999-2006 sind sehr nutzlos weil der pread früher höher war und das Währungpaar sich deswegen noch anders bewegte.

Wenn man eine Strategie im 30 min Chart programmiert hat kann man die auch im 1 min Chart testen, wird man gleiche Ergebnisse bekommen oder genauere, werden den nicht immer die anderen Timeframes sowieso aus dem 1 min Timeframe berechnet, sonst teste ich demnächst nur noch im 1 min Timeframe wenn das genauere Ergebnisse gibt?

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #4 am: Juli 05, 2010, 22:59:48 pm »
Ja Backtests von 1999 sind nutzlos für den Scalpingbereich auch wenn man dafür M1 Daten kriegt aber mit mieser Qualität. Der Spread ist da nicht das Problem der ist beim EUR/USD immer sehr eng und wars auch früher. Probleme mit dem Spread gibts nur weil der Tester den aktuellen Spread zum Start des Backtests vom Markt nimmt und für den ganzen Backtest benutzt aber der Spread kann ja in der Vergangenheit zu Zeiten mal wegen News größer gewesen sein. Bei anderen paaren als EUR/USD macht das mehr probleme und desto größer der "Tradehorizont" desto mehr kann man das vernachlässigen.

Wenn du auf M30 testest und "Every Tick" als Methode benutzt werden M1 Daten als Ticks genommen wobei ein M1 Bar ein bestimmten Range hat innerhalb dessen die Ticks zufallsgeneriert werden man weiß ja welches Volumen in dem M1 Bar war und wie er am Ende aussehn muss. Du kannst also ohne Probleme mit M30 testen. Würdest du auf M1 testen hätten vllt ein paar Bestandteile deiner Strategie Probleme (MA sdie dann auf M1 Bars angewandt werden).

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #5 am: Juli 05, 2010, 23:07:30 pm »
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Ja Backtests von 1999 sind nutzlos für den Scalpingbereich auch wenn man dafür M1 Daten kriegt aber mit mieser Qualität. Der Spread ist da nicht das Problem der ist beim EUR/USD immer sehr eng und wars auch früher. Probleme mit dem Spread gibts nur weil der Tester den aktuellen Spread zum Start des Backtests vom Markt nimmt und für den ganzen Backtest benutzt aber der Spread kann ja in der Vergangenheit zu Zeiten mal wegen News größer gewesen sein. Bei anderen paaren als EUR/USD macht das mehr probleme und desto größer der "Tradehorizont" desto mehr kann man das vernachlässigen.

Wenn du auf M30 testest und "Every Tick" als Methode benutzt werden M1 Daten als Ticks genommen wobei ein M1 Bar ein bestimmten Range hat innerhalb dessen die Ticks zufallsgeneriert werden man weiß ja welches Volumen in dem M1 Bar war und wie er am Ende aussehn muss. Du kannst also ohne Probleme mit M30 testen. Würdest du auf M1 testen hätten vllt ein paar Bestandteile deiner Strategie Probleme (MA sdie dann auf M1 Bars angewandt werden).

Ja ich freue mich das du nicht sowas sagst wie der Metatrader macht was er will und so, manche sagen das, man kann mit Metatarder nicht realistische Backtest machen und so, ich wollte schon eine neue Programmiersprache extra lernen.

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #6 am: Juli 05, 2010, 23:47:44 pm »
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Ja Backtests von 1999 sind nutzlos für den Scalpingbereich....

Ich persönlich denke,dass irgendwelche Statistiken die ja schon aus dem letzten Jahrhundert sind,einem eh nicht weiterhelfen.
Zum einen sehe ich es so,daß solche langfristigen Betrachtungen wirklich nur sinnvoll sind,wenn man sich intensiv und ernsthaft mit Elliot Waves,Gann oder Fibonacci beschäftigt....um quasi das Big Picture und den Markt dahinter zu verstehen.
Und zum anderen lese ich mittlerweile seit fast 5 Jahren viel,was in Foren über Forex geschrieben wird.Und über Backtests und Moddeling und die Suche nach historischen Tickdaten von allerfeinster Qualität..Am liebsten noch die aus Kaisers Zeiten ;)

Aber ich kann mich nicht daran erinnern,irgendwo auch mal gelesen zu haben,daß die ganze Testerei und Suche in der Vergangenheit jemand wirklich zum Erfolg verholfen hat und er damit ein ganz tolles System gefunden hat.

Eigentlich ist es doch ganz einfach...wenn jemand sagen würde,daß Indikatoren das Non-plus-ultra sind,würde der Grossteil der Gemeinde kopfschüttelnd in langen Vorträgen erklären,daß die Indis ja nur der Vergangenheit hinterherhinken und daher viel weniger Qualität haben als reine Preis Aktion.

Aber auf der anderen Seite wird gebacktestet,ob man die Reichsmark erfolgreich hätte scalpen können  und der Strategietester quält die CPU´s,bis sie glühen und  schon M.J. Fox als Marty Mc Flury aus zurück in die Zukunft als Hologramm auf dem Schirm erscheint :)

Man sollte bei der vielen Testerei vor allem auch immer im Auge behalten,daß nichts so beständig ist wie die Veränderung.
und während die Statistiker noch den Ticks von vorgestern hinterherjagen,haben die Praktiker schon ihre Pips im Sack und gehen Kaffee trinken :)
Man kann Emotionen nicht einfach ausschalten. Man hat zu lernen, mit ihnen umzugehen.

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #7 am: Juli 06, 2010, 00:16:11 am »
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Ja Backtests von 1999 sind nutzlos für den Scalpingbereich....

Ich persönlich denke,dass irgendwelche Statistiken die ja schon aus dem letzten Jahrhundert sind,einem eh nicht weiterhelfen.
Zum einen sehe ich es so,daß solche langfristigen Betrachtungen wirklich nur sinnvoll sind,wenn man sich intensiv und ernsthaft mit Elliot Waves,Gann oder Fibonacci beschäftigt....um quasi das Big Picture und den Markt dahinter zu verstehen.
Und zum anderen lese ich mittlerweile seit fast 5 Jahren viel,was in Foren über Forex geschrieben wird.Und über Backtests und Moddeling und die Suche nach historischen Tickdaten von allerfeinster Qualität..Am liebsten noch die aus Kaisers Zeiten ;)

Aber ich kann mich nicht daran erinnern,irgendwo auch mal gelesen zu haben,daß die ganze Testerei und Suche in der Vergangenheit jemand wirklich zum Erfolg verholfen hat und er damit ein ganz tolles System gefunden hat.

Eigentlich ist es doch ganz einfach...wenn jemand sagen würde,daß Indikatoren das Non-plus-ultra sind,würde der Grossteil der Gemeinde kopfschüttelnd in langen Vorträgen erklären,daß die Indis ja nur der Vergangenheit hinterherhinken und daher viel weniger Qualität haben als reine Preis Aktion.

Aber auf der anderen Seite wird gebacktestet,ob man die Reichsmark erfolgreich hätte scalpen können  und der Strategietester quält die CPU´s,bis sie glühen und  schon M.J. Fox als Marty Mc Flury aus zurück in die Zukunft als Hologramm auf dem Schirm erscheint :)

Man sollte bei der vielen Testerei vor allem auch immer im Auge behalten,daß nichts so beständig ist wie die Veränderung.
und während die Statistiker noch den Ticks von vorgestern hinterherjagen,haben die Praktiker schon ihre Pips im Sack und gehen Kaffee trinken :)

Hallo, danke für dein Beitrag.
Ich konnte durch das viele Testen von Strategien auch etwas lernen und irgendwann bin ich dann auch zum manuellen handel gekommen, weil das schneller geht, man kann direkt anfangen und acht geben und muss nicht vorher zu viel testen und optimieren oder ein code finden für situationen die man nicht mal selbst beschreiben kann.

Scalping Programme finde ich nicht gut, ich habe selber einige und will die gar nicht benutzen, zumindest nicht das was ich bisher gesehen habe, stoploss einfach 70 oder so und takeprofit 9 oder 10, ich denke bevor man mekrt das soeine Strategie nicht mehr funktioniert hat man wegen den großen stoploss schon zu viel verloren.
Dann lieber Risk Reward Ratio von 1:1 handeln wo der Stoploss takeprofit gleich groß sind.

« Letzte Änderung: Juli 06, 2010, 00:18:02 am von Optimierer »

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #8 am: Juli 06, 2010, 10:36:53 am »
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Ja Backtests von 1999 sind nutzlos für den Scalpingbereich....

Ich persönlich denke,dass irgendwelche Statistiken die ja schon aus dem letzten Jahrhundert sind,einem eh nicht weiterhelfen.
Zum einen sehe ich es so,daß solche langfristigen Betrachtungen wirklich nur sinnvoll sind,wenn man sich intensiv und ernsthaft mit Elliot Waves,Gann oder Fibonacci beschäftigt....um quasi das Big Picture und den Markt dahinter zu verstehen.
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[...]

Ach man kann mit großen Mengen Chartdaten schon die ein oder andere Entdeckung machen. Es geht ja nicht immer darum ein System aus 2 Indikatoren zunehmen und zu schauen welche Parameter  für den Zeitraum am besten gewesen wären. Selbst die könnte man während dem Test sich selbst optimieren lassen.

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #9 am: April 09, 2011, 22:12:51 pm »
Zitat
Achtung: In diesem Thema wurde seit 180 Tagen nichts mehr geschrieben.
Sollten Sie Ihrer Antwort nicht sicher sein, starten Sie ein neues Thema.


Dann wird es wieder mal Zeit!

Über folgenden Link wird detailliert beschrieben wie und wo man exakte Daten zum Backtesten erhält und abspeichert und wie man den Spread einfrieren kann, der bekannterweise sehr unterschiedlich sein kann und dann zu sehr differenten Ergebnissen führt. Somit wird auch das Backtesten am Wochenende zum Kinderspiel und vorallen vergleichbar zu anderen Tagen, den es gibt nach dem Einfrieren nur einen einzigen Spread für jedes WP, mit dem gerechnet wird. D.h. man testet, auch über länger zwischen den Testungen liegenden Zeiten, immer mit demselben Spread! und bekommt damit verifizierbare Ergebnisse, die auch im Kontext unterschiedlicher Setfiles dann objektiv vergleichbar sind.

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"Fazit Für den Fall, das man regelmäßig Backtests benötigt, ist es sehr sinnvoll, sich einen separaten Demo-Account anzulegen. In diesen Account lädt man dann in bestimmten Abständen die neuesten Daten ein, die ganze restliche Zeit ist dieser Account aber nicht mit dem Broker verbunden."

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #10 am: Mai 10, 2011, 09:59:43 am »
Hallo,

mit dem Strategietester von MT 4 bin ich nicht besonders zufrieden.
Mein Verfahren dabei:

Test einer Strategie über einen Quartalszeitraum.

Test einer Strategie über einen Zeitraum von 12 Monaten.
(allerdings kein Kalenderjahr)

Mir ist es dabei nicht besonders wichtig, wie die Spreads behandelt werden.

Es stört mich aber gewaltig, wenn ich dann im Bericht feststelle, das das Ergebnis aus ca. 15 bis 20 Trades ermittelt wird.

Ich bevorzuge  TimeFrame H1. Als Strategien bevorzuge ich Gleitende Durchschnitte.

Auf diese Weise entstehen mehrmals täglich Marktsituationen zum Handeln. Egal zunächst, ob mit Chancen auf Erfolg oder nicht. Das soll der Strategietester ja eben für mich herausfinden. Auch im Demokonto vergeht eher kein Tag, an dem ein solcher EA nicht aktiv wird. Wenn ich den EA dabei auch noch ohne ein TimeManagement, also einfach nur 24/5, arbeiten lasse, sollten sich im Quartal bei ca. 60 Handelstagen meines Erachtens nach doch mehr als 20 Trades ergeben. Wie schon geschrieben, einmal völlig ohne Erfolgsprognosen. Selbst Verlusttrades sind nun einmal Trades. Meinetwegen kann er mir ja 60 reine Verlusttrades liefern. Mit dem Ergebnis kann ich wenigstens etwas anfangen. Aber ein ProfitFaktor von beispielsweise 1.70 sagt mir bei 20 Trades nicht wirklich etwas über die Erfolgsaussichten meines EA aus. Von 12-Monatswerten will ich dabei gar nicht reden.

Hat jemand dafür eine Erklärung? Da ich weiß, dass der größte Fehlerproduzent an der Tastatur sitzt, könnt ihr meine Fehler ruhig als solche benennen.

In diesem Sinne, viel Erfolg.

*-----------------------------------------

Wer nicht sagt, was er möchte, muss mit dem zufrieden sein, was er bekommt!

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #11 am: Mai 10, 2011, 11:03:01 am »
Ohne konkret deinen EA-Code zu sehen, können wir doch eher nur mutmaßen...
Chleudere den Purchen zu Poden!

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #12 am: Mai 10, 2011, 11:29:48 am »
da hat nighty recht, denke mir zwar was sein könnte aber ohne ea code ist das spekulation
The biggest drawdown is ahead of you. (from Joel R.)

aktueller Tetris Rekordhalter!!!!!!!!!!!!!!!!

warum ist mein karma positiv??????? bitte immer auf ein minus mehr als plus

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #13 am: Mai 10, 2011, 11:51:53 am »
Einfach mal visuell Backtesten und im Experts Tab schauen ob du OrderSend Errors bekommst.

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Antw:Sind Backtest mit Metatrader tauglich?
« Antwort #14 am: Mai 11, 2011, 10:59:42 am »
Hallo,

also ich meine das gar nicht so speziell. Ist mir nur direkt bei einem EA aufgefallen. War der EMA_CROSS_2 . Den hatte ich mal aus dem XTB-Programmierhandbuch raus geschrieben. Ist ja auch im Internet zu bekommen und soviel ich weiß, ist er auch in diesem Forum zu finden. Zumindest tauchte der Link mal bei Google auf.

Grundsätzlich teste ich immer im Visual-Modus. In diesem Fall hatte er keine Fehlermeldungen. Meine einzige Änderung war der GD. Den hatte ich auf 10/5 stehen. Damit läuft er aber im Demokonto nicht wirklich gut.

In diesem Sinne viel Erfolg.
Wer nicht sagt, was er möchte, muss mit dem zufrieden sein, was er bekommt!



 

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