Autor Thema: Trailing Stop  (Gelesen 3956 mal)

0 Mitglieder und 2 Gäste betrachten dieses Thema.

  • Gehört zum Inventar
  • ***
    • Beiträge: 954
    • Karma: +183/-7
    • Mitglied seit:
      19 Jun 2010

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #30 am: Februar 02, 2011, 16:27:01 pm »
Führe diesbezüglich leider keine Liste, bei mir hat sich aber der ATR als gute Richtlinie erwiesen!
Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen

  • Entdeckungsreisender
  • Blogger
  • Ist Forum süchtig
  • *
  • *
    • Beiträge: 1325
    • Karma: +411/-6
    • Mitglied seit:
      03 Dec 2010
    • Tool: fxTrade & MT4
  • Broker: Oanda

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #31 am: Februar 02, 2011, 17:04:32 pm »
Hallo Movement,

das dachte ich mir schon. Und was genau machst Du nun beispielsweise mit einem solchen ATR-Wert? Verdoppeln auf dem Timeframe, auf dem Du unterwegs bist, oder welche Art von Algorithmus passt denn Deiner Meinung nach ganz gut?

Viele Grüße,
Rainbowtrader
"Wahres Traden heißt Entdecken. Erst Fachwissen. Dann sich selbst." [Zitat von Michael Voigt, Video "EINE REISE", 2010]

  • Gehört zum Inventar
  • ***
    • Beiträge: 954
    • Karma: +183/-7
    • Mitglied seit:
      19 Jun 2010

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #32 am: Februar 02, 2011, 17:16:38 pm »
Auf M1 benutz ich atr/2.
Auf M15 und höher einfach den atr.

Der jeweilige Sl spiegelt unabhängig von den pips 2% Risk wieder.

Ich vermute aber, dass dir dies jetzt leider nicht die gewünschte Hilfe sein kann, da sich die Festlegung meines SL aus meinen Änsätzen ergibt.

Wie willst du denn in den Trend einsteigen? Am Ende der Korrektur? Suchst du deinen Einstieg auf dem TF, den du handelst?
Wenn ich mich recht entsinne bist du mitlerweile im M15 angekommen?!

Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen

  • Entdeckungsreisender
  • Blogger
  • Ist Forum süchtig
  • *
  • *
    • Beiträge: 1325
    • Karma: +411/-6
    • Mitglied seit:
      03 Dec 2010
    • Tool: fxTrade & MT4
  • Broker: Oanda

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #33 am: Februar 02, 2011, 19:08:35 pm »
Hallo Movement,

ist ja schon mal eine Idee, wie Du das handhabst, wenn auch Du mit 2% Risk arbeitest, während ich mich auf 1% "zurück-entwickelt" habe. Hm, wie ich einsteige? Also:

auf M15 wird getradet, hier gilt in erster Linie das Einstiegssignal des Schließens der Heikin Ashi über dem oberen (Long) / unter dem unteren (Short) Marktpreisband (GD5, Smoothed, High & Low). Hier der Ausschnitt für Dich auf M15 markiert.

Des Weiteren gelten noch zusätzliche Filter, doch das ist die Hauptregel, bevor es jetzt zu komplex wird.

Schaue auf den Screenshot, den ich hier anhänge. Optimale Parameter habe ich jedoch ins Chart geschrieben auf M15. Und dabei sollten auch M5 und H1 dieselben Ausprägungen haben. H1 generell, um für einen Start in Frage zu kommen. M5 sollte auch in die richtige Richtung weisen, nicht ins Gegenteil drehen. Hier bin ich jedoch noch am Feilen.

Viele Grüße,
Rainbowtrader
"Wahres Traden heißt Entdecken. Erst Fachwissen. Dann sich selbst." [Zitat von Michael Voigt, Video "EINE REISE", 2010]

  • Gehört zum Inventar
  • ***
    • Beiträge: 954
    • Karma: +183/-7
    • Mitglied seit:
      19 Jun 2010

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #34 am: Februar 02, 2011, 20:14:26 pm »
Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen
ist ja schon mal eine Idee, wie Du das handhabst, wenn auch Du mit 2% Risk arbeitest, während ich mich auf 1% "zurück-entwickelt" habe.

Ich kenne dein genaues MM gerade nicht, aber evtl ist folgender Tipp ja nützlich.
Ich benutze nicht schlicht immer 2%. Ich habe mir Gewinnschwellen eingebaut.
Beispiel:
Du tradest mit 1k. Bis zur ersten Schwelle nimmt du immer 2 % von 1k
Die erste Schwelle ist z.B. bei 25 % Zuwachs, also bei 1,25k.
Ab hier nimmst du 2% von 1,25k.

Vorteil 1 ist, das du z.B. bei win win lose lose theoretisch wieder bei 0 bist. Nimmst du immer einfach 2 % wärst du im Minus
Vorteil 2 ist, dass du mit deinem Konto wachsen kannst. Bei dieser Variante werden deine Positionen nach erreichen einer Schwelle merklich größer, jedoch in einem Ausmaß, das gut zu verkraften ist.


Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen
Hm, wie ich einsteige? Also:
auf M15 wird getradet, hier gilt in erster Linie das Einstiegssignal des Schließens der Heikin Ashi über dem oberen (Long) / unter dem unteren (Short) Marktpreisband (GD5, Smoothed, High & Low). Hier der Ausschnitt für Dich auf M15 markiert.

Des Weiteren gelten noch zusätzliche Filter, doch das ist die Hauptregel, bevor es jetzt zu komplex wird.

Schaue auf den Screenshot, den ich hier anhänge. Optimale Parameter habe ich jedoch ins Chart geschrieben auf M15. Und dabei sollten auch M5 und H1 dieselben Ausprägungen haben. H1 generell, um für einen Start in Frage zu kommen. M5 sollte auch in die richtige Richtung weisen, nicht ins Gegenteil drehen. Hier bin ich jedoch noch am Feilen.

Dazu mal eine Idee von mir.
Dein Trading Frame ist also M15 und benötigst zum Entry eine Bestätigung auf M5 und H1.
Den H1 würde ich auch auf jedenfall mit einbeziehen! Schon einmal daran gedacht, dass der M5 eigentlich gar nicht anders kann, als bei deiner Initialkerze sich so darzustellen, wie du es gerne hast? Deine Initialkerze sind die letzten 3 Bars im M5, darüber hinaus noch als HA dargestellt. Sie werden dich also immer bestätigen, da selbst eine Korrektur im M5 vermutlich weggeglättet wird.
Ja die Korrektur, bzw das Ende der Korrektur wäre doch ein guter Einstieg in einen Trend!?
Dafür würde ich den M5, oder M1 mit Candlesticks darstellen. Am Ende der Korrektur im M1 (oder M5) positionierst du dich dann in Richtung des Trendes von M15 (und H1)
Theoretisch könntest du dann mit einem geringeren SL arbeiten. Heißt im Umkehrschluss, dass dir der gleiche Trade mehr Ertrag bringen kann. Da z.B. 1% nicht mehr 10 Pips, sondern 5 Pips repräsentieren, da dich an deiner Exitstrategie aber nichts ändert, tradest du die gleiche Range. Dafür muss allerdings die Trefferquote stimmen und du musst bevor du das anwendest bitte erst einmal prüfen ob du gut über die Korrektur in den Trade kommst.

Interessant wäre auch zu wissen in wieweit ein Trend im H1 für dich erkennbar sein muss um Gültigkeit zu haben. Anhand deines Bildes würde ich ca. 4 Perioden vermuten!?


An dieser Stelle noch einmal eine Frage aus eigenen Interesse. Hast du ein Tool, dass deine Boxen automatisch auf andere TF einzeichnet, oder musst du jede Box in jedem TF von Hand zeichnen?


« Letzte Änderung: Februar 02, 2011, 20:19:55 pm von Movement »
Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen

  • Entdeckungsreisender
  • Blogger
  • Ist Forum süchtig
  • *
  • *
    • Beiträge: 1325
    • Karma: +411/-6
    • Mitglied seit:
      03 Dec 2010
    • Tool: fxTrade & MT4
  • Broker: Oanda

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #35 am: Februar 02, 2011, 21:05:16 pm »
Hallo Movement!

Zitat
Vorteil 1 ist, das du z.B. bei win win lose lose theoretisch wieder bei 0 bist. Nimmst du immer einfach 2 % wärst du im Minus
Vorteil 2 ist, dass du mit deinem Konto wachsen kannst. Bei dieser Variante werden deine Positionen nach erreichen einer Schwelle merklich größer, jedoch in einem Ausmaß, das gut zu verkraften ist.
Das ist eine gute Idee. Besser als mein Angriffsplan für den Anfang.

Zitat
Theoretisch könntest du dann mit einem geringeren SL arbeiten. Heißt im Umkehrschluss, dass dir der gleiche Trade mehr Ertrag bringen kann. Da z.B. 1% nicht mehr 10 Pips, sondern 5 Pips repräsentieren, da dich an deiner Exitstrategie aber nichts ändert, tradest du die gleiche Range. Dafür muss allerdings die Trefferquote stimmen und du musst bevor du das anwendest bitte erst einmal prüfen ob du gut über die Korrektur in den Trade kommst.
Klingt gut. Wie kann ich das mit der Korrektur umsetzen, denn damit trade ich bisher nicht. Habe davon nur gelesen, doch ein praktisches Beispiel würde mir helfen. Welche Tools brauche ich dazu, um das richtig zu machen?

Zitat
Interessant wäre auch zu wissen in wieweit ein Trend im H1 für dich erkennbar sein muss um Gültigkeit zu haben. Anhand deines Bildes würde ich ca. 4 Perioden vermuten!?
Theoretisch identisch mit M15. Ich starte nicht auf M15, wenn ich dort eine Trendwende habe, doch die Heikin Ashi-Kerze noch nicht auf dem H1 über/unter dem dortigen Marktpreisband schließt. Hier mag ich viel Potential verschenken, doch einen Tod muss man ja sterben. Wenn ich M15 sicherer machen will, muss die übergeordnete Zeitebene H1 eben auch schon auf Fahrt sein. Denke ich mir zumindest.

Die Quadrate zeichne ich nicht per Hand ein, sondern das ist der beiliegende Indikator. So, wie es meine Einstellungen sind. Ich habe diesen Indikator auf den Zeitebenen M1, M5, M15 und M30 freigeschaltet. Auf H1 ist mir das dann zu chaotisch.

Viele Grüße,
Rainbowtrader :)
"Wahres Traden heißt Entdecken. Erst Fachwissen. Dann sich selbst." [Zitat von Michael Voigt, Video "EINE REISE", 2010]

  • Gehört zum Inventar
  • ***
    • Beiträge: 954
    • Karma: +183/-7
    • Mitglied seit:
      19 Jun 2010

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #36 am: Februar 02, 2011, 22:13:54 pm »
Der Indi ist leider nicht das was ich suche.

Ich gebe dir morgen mal eine vernünftige Antwort auf deinen letzten Post, bin aktuell etwas müde und jetzt mal auf dem Sofa!
Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen

  • Entdeckungsreisender
  • Blogger
  • Ist Forum süchtig
  • *
  • *
    • Beiträge: 1325
    • Karma: +411/-6
    • Mitglied seit:
      03 Dec 2010
    • Tool: fxTrade & MT4
  • Broker: Oanda

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #37 am: Februar 02, 2011, 22:20:22 pm »
Hallo Movement,

nur keine Hektik, mach schön langsam, wenn Dir das gut tut!

Einen schönen Abend,
Rainbowtrader
"Wahres Traden heißt Entdecken. Erst Fachwissen. Dann sich selbst." [Zitat von Michael Voigt, Video "EINE REISE", 2010]

  • Gehört zum Inventar
  • ***
    • Beiträge: 954
    • Karma: +183/-7
    • Mitglied seit:
      19 Jun 2010

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #38 am: Februar 03, 2011, 14:25:07 pm »
So, ich hab mal dein Beispiel genommen.
Ist mit Oanda, deshalb 6h Verschiebung.

Im Linken Bild sind die BB eng aneinenader, was für einen baldigen Ausbruch spricht. (Blauer Kreis).
Es gibt auch einen kleinen Breakout (gelber Kreis)
Darauf folgt die Korrektur und ein stärkerer Move in Trendrichtung. Beim roten Pfeil könnte man das Ende der Trendwende als bestätigt ansehen. Auch der MACD-OSMA wechselt von Grün zu rot, was als Bestätigung zu sehen ist.

Beim grünen Kreis, also am Ender der Korrektur kann der Trade nach der 4Kreze, short mit geringen Sl eingegangen werden. Dort dann den minimalen SL (also 5) und TS setzen. Inwieweit diese MEthodik für dich Sinn machst musst du dann jetzt noch selber herausfinden. EUR/GBP verläuft was Trendfolgerung angeht aktuell schon sehr schön
« Letzte Änderung: Februar 03, 2011, 14:28:10 pm von Movement »
Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen

  • Entdeckungsreisender
  • Blogger
  • Ist Forum süchtig
  • *
  • *
    • Beiträge: 1325
    • Karma: +411/-6
    • Mitglied seit:
      03 Dec 2010
    • Tool: fxTrade & MT4
  • Broker: Oanda

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #39 am: Februar 03, 2011, 15:11:09 pm »
Hallo Movement,

vielen Dank für Deine Interpretation! Habe mir die Bilder schon runtergezogen, doch bin mit Gedanken gerade beim Traden. Darum kann das noch ein wenig dauern, bis ich mir das ganz angeschaut habe im Vergleich. Melde mich dann später.

Ich habe ja diese Dreiteilung meines Monitors, die für mich optimal ist. M5 habe ich umgestellt auf Candlesticks, um dort eben zu sehen, was zeitnah wirklich los ist. Da die Candlesticks ja aktuell in Bewegung sind, brauche ich dazu nicht zwangsläufig eine noch kleinere Zeitebene.

Viele Grüße,
Rainbowtrader
"Wahres Traden heißt Entdecken. Erst Fachwissen. Dann sich selbst." [Zitat von Michael Voigt, Video "EINE REISE", 2010]

  • Entdeckungsreisender
  • Blogger
  • Ist Forum süchtig
  • *
  • *
    • Beiträge: 1325
    • Karma: +411/-6
    • Mitglied seit:
      03 Dec 2010
    • Tool: fxTrade & MT4
  • Broker: Oanda

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #40 am: Februar 03, 2011, 17:28:41 pm »
Hallo Movement!

So, ich habe mir das Ganze in meinem Template eingezeichnet, damit ich den Vergleich 1:1 habe. Ich denke, dass ich Deinen Ansatz verstehe - zumindest im Groben. Ich habe eine Zeit lang mit den Bollinger Bändern experimentiert und auch das Buch von John Bollinger weitestgehend durchgearbeitet. Nur: ich wurde nie so richtig warm damit.

Also habe ich mit den Donchian Channel und den Keltner Bändern experimentiert und mir auch ein paar andere Tools dieser Art angeschaut. Irgendwann war ich dann nach der World of Trading 2010 auf dem Seminar von Carlos Martins (Activtrades) und habe dort die Marktpreisbänder in Kombination mit den Heikin Ashis kennengelernt. Und hier habe ich ein Ausbruchssystem, mit welchem ich konkret etwas anfangen kann. Auf Oanda habe ich, mangels Möglichkeit, GDs auf High und Low zu legen, mit den STARC-Bändern experimentiert. Das sah so verkehrt nicht aus. Das nur so am Rande zur Erklärung.

Im beiliegenden Screenshot habe ich unsere beiden Einstiege eingezeichnet. Sieht vielleicht ein wenig wirr aus, aber man erkennt es, wenn man sich die Grafik auf den Rechner lädt und diese dann betrachtet. Dein Einstieg in Rot, meiner in Gelb. Wie Du richtig siehst, bin ich ein Spät-Einsteiger. Mir ist dieses Signal von Dir zu früh - mal abgesehen von der Uhrzeit - Scherz! ;D

Ich glaube, so früh einzusteigen liegt mir nicht. Also mental. Hm, ich muss mir dazu Gedanken machen. Ich habe wirklich keine Ahnung, wie ich mich hier verbessern kann, so dass dies trotzdem zu mir passt. Hier weiss ich gerade keine Antwort. Vielleicht in den nächsten Tagen. Ich lasse diese Grafik mal auf meinem Desktop liegen.

Wenn Du weitere Ideen hierzu hast, lass sie mich wissen. Dankeschön!

Beste Grüße,
Rainbowtrader :)
"Wahres Traden heißt Entdecken. Erst Fachwissen. Dann sich selbst." [Zitat von Michael Voigt, Video "EINE REISE", 2010]

  • Entdeckungsreisender
  • Blogger
  • Ist Forum süchtig
  • *
  • *
    • Beiträge: 1325
    • Karma: +411/-6
    • Mitglied seit:
      03 Dec 2010
    • Tool: fxTrade & MT4
  • Broker: Oanda

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #41 am: Februar 03, 2011, 18:53:33 pm »
Hallo Movement,

hier noch die fehlenden Antworten:

a) M5 kann gegenläufig gegenüber M15 sein, und M15 gegenüber H1. Warum? Weil ich um 8:55 Uhr auf M5 schaue, auf M15 steht der Kurs von 8:45 Uhr an und auf H1 der Kurs von 8:00 Uhr. Zudem kommt ja das Nachziehen dazu auf den Heikin Ashis. Da kann es sein, dass je nach Glättung der MA-Period von einem Timeframe zum nächsten, diese davon nicht mitbekommt. Das ist oft so, andauernd. Kleine Korrekturen werden rausgefiltert.

b) Korrekturen zu traden liegt mir nicht. Jedenfalls bisher ist das so. Ob ich hier noch wachse, weiss ich nicht. Meine Idee ist die des späteren Einstiegs, um dafür dann satter im Trend zu liegen. Theoretisch zumindest.

d) H1 hat für mich nicht dieselbe Bedeutung wie M15. Schwer zu sagen. H1 ist das erste, was ich mir anschaue. Wenn das hier nicht nach Crossover ausschaut - oder eben kurz bevor - interessiert mich das, was darunter abgeht, nicht sonderlich. Wird liegen gelassen. Für später. Wenn jedoch H1 sich anschickt, in den Trend zu gehen, dann schaue ich mir das schon an auf M15. Ich habe eine Standardfreigabe beim RSI(14) von >=65 und <=35 in Traderichtung, also Long und Short. Auf H1 habe ich vorhin diese Werte etwas runtergestuft, um schneller in einen Trend einsteigen zu können, wenn dann das Momentum/der Schub auf M15 stärker ist und zunimmt. Darum gelten für H1 jetzt die Grenzen >=55 und <=55.

Viele Grüße,
Rainbowtrader

PS: im Blog habe ich heute das Formular dazu eingestellt, es vorhin auch aktualisiert mit meinen Voreinstellungen.

PPS: dort kannst Du ja mal schauen, wie es mit den Einstellungen des Trailingstopps aussieht - ob das im Großen und Ganzen zu passen scheint, oder ob ich hier daneben liege. Wir wollen doch schließlich hier im Thema bleiben. :)
« Letzte Änderung: Februar 03, 2011, 18:56:27 pm von Rainbowtrader »
"Wahres Traden heißt Entdecken. Erst Fachwissen. Dann sich selbst." [Zitat von Michael Voigt, Video "EINE REISE", 2010]

  • Gehört zum Inventar
  • ***
    • Beiträge: 954
    • Karma: +183/-7
    • Mitglied seit:
      19 Jun 2010

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #42 am: Februar 03, 2011, 21:07:42 pm »
Hallo Rainbow,
der Einstieg in die Korrektur war ja auch nur eine Idee, wenn dein System gut funktioniert und du dich mit der Korrektur nicht so anfreunden kannst, würde ich es definitiv lassen. Never change a runnig system! Deine Entscheidung kann ich also gut nachvollziehen!

Sieht alles ok aus. Den Rest wird der Forwardtest zeigen ;-)
Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen

  • Entdeckungsreisender
  • Blogger
  • Ist Forum süchtig
  • *
  • *
    • Beiträge: 1325
    • Karma: +411/-6
    • Mitglied seit:
      03 Dec 2010
    • Tool: fxTrade & MT4
  • Broker: Oanda

  • Stop
Antw:Trailing Stop
« Antwort #43 am: Februar 04, 2011, 01:03:27 am »
Hallo Movement,

diese Idee ist bestimmt gut. Ich versuche, sie mir zu merken. Und ob meine Strategie aufgeht, was wird sich noch zeigen die nächste Zeit.

Viele Grüße,
Rainbowtrader
"Wahres Traden heißt Entdecken. Erst Fachwissen. Dann sich selbst." [Zitat von Michael Voigt, Video "EINE REISE", 2010]



 

Ähnliche Themen

  Betreff / Begonnen von Antworten Letzter Beitrag
1 Antworten
769 Aufrufe
Letzter Beitrag Mai 08, 2010, 13:03:03 pm
von Börsenkater1969
10 Antworten
1233 Aufrufe
Letzter Beitrag Juli 19, 2010, 22:03:45 pm
von artificial
1 Antworten
857 Aufrufe
Letzter Beitrag März 03, 2011, 21:10:16 pm
von nightyhawk
12 Antworten
1379 Aufrufe
Letzter Beitrag Mai 02, 2011, 18:16:56 pm
von Jimmy
3 Antworten
649 Aufrufe
Letzter Beitrag April 10, 2011, 16:25:47 pm
von MANDL2007
1 Antworten
764 Aufrufe
Letzter Beitrag Juni 21, 2011, 20:33:36 pm
von MANDL2007
22 Antworten
1237 Aufrufe
Letzter Beitrag Oktober 20, 2011, 23:10:21 pm
von frlaspina
6 Antworten
343 Aufrufe
Letzter Beitrag Februar 24, 2012, 21:14:47 pm
von Forexbruno


ChartTec´s World Topsites