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Autor Thema: EA: Flip the Coin  (Gelesen 3694 mal)

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Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #30 am: Januar 22, 2009, 17:46:14 pm »
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1. Sobald ein trade ausgestoppt wird (also Verlust macht), wird mit dem doppelten Lotsize eine entgegengesetzte Position aufgebaut (mit jetzigen ATR*Faktor). Also im Prinzip eine Margingale Strategy.

Herzlich Willkommen an Bord.

Beeindruckender Beitrag, dafür, dass es Dein erster ist. Ich hoffe, er werden noch viele folgen.

In meinen Augen ist Deine obige Beschreibung aber kein Martingale. Martingale ist meines Erachtens das Aufstocken einer Position die im Verlust ist. Hier wird eine Position gedreht und die Lotsize erhöht. Das kann sinnvoll sein, wenn man davon ausgeht, dass der Markt einem durch den Stopp-Loss sagen will: "Junge/Mädel, Du stehst auf der falschen Seite.". Martingaler würden antworten "Das ist mir egal, ich verbillige so lange meinen Einstieg, bis Du (Markt) drehst und ich in die Gewinnzone komme oder bis mein Konto platt ist." Oft passiert ersteres, aber wenn zweiteres auch nur einmal passiert, ist es einmal zu viel ;)

Danke für die Hymne, bin aber schon seit einigen Jahren im Geschäft (hauptsächlich im englischsprachigen Raum).
Hier ein Auszug von Wikipedia zum Martingale:
Als Martingalespiel oder kurz Martingale bezeichnet man seit dem 18. Jahrhundert eine Strategie im Glücksspiel, bei der der Einsatz im Verlustfall erhöht wird.
Die klassische und einfachste Form der Martingale, die Martingale classique ist das Doublieren oder Verdoppeln: Man beginnt mit einem Einsatz von einer Einheit (einem Stück) auf eine einfache Chance, z. B. Rouge oder Noir beim Roulette.

Der Martingale-Spieler setzt zumeist auf die Perdante (siehe Marche), das ist diejenige Chance, die zuletzt verloren hat: ist die Kugel zuletzt auf Rouge gefallen, so setzt er daher auf Noir.

Verliert er, so setzt er im nächsten Coup zwei Stück, verliert er wieder, so setzt er vier Stück, usw. Sobald er gewinnt, sind alle bis dahin eingetretenen Verluste getilgt, und der Spieler darf sich über einen Gesamtgewinn von einem Stück freuen. Nach einem Gewinn setzt er seinen Angriff auf die Spielbank wieder mit einem Stück fort.


Die Position muss also erst verloren sein, der Verlust eingetreten sein, dann verdoppelt man und geht in die entgegengesetzte Richtung.
Ansonsten hast du natürlich Recht, weshalb ich mich mit allen Formen des Martingale schwer tue.

Grüße

Antomi

Forexfabrik

Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #30 am: Januar 22, 2009, 17:46:14 pm »

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Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #31 am: Januar 22, 2009, 21:31:45 pm »
Hallo PriNova,
anbei einige Bemerkungen zu deinem letzten Beitrag:

Das EA arbeitet auch mit einem SL nach ATR auf Tagesbasis. Auch wird dieser mit einem Faktor multipliziert und  wie ihr schon rausgefunden habt liegt der auch bei ca. 0.62.
Nein, bei uns liegt der SL-Faktor deutlich >1 (1.4). Damit wird gewährleistet, dass man nicht zu früh ausgestoppt wird. Der TP-Faktor liegt bei 0.6, wodurch zwar das RR-Verhältnis schlecht ist, aber die Trefferquote, also Gewinn/Verlust-Ratio deutlich verbessert wird (liegt immerhin bei 3.26 im Durchschnitt).

Jedoch finde ich es nicht sinnvol auf so einen langen Zeitraum ein EA zu optimieren, da die gefahr einer generalisierung entstehen könnte.
Wir arbeiten nicht mit einem EA (noch nicht), sondern einem scriptbasierenden Auswertungstool (alle Trades werden mit allen relevanten Daten in ein Textfile geschrieben und später mit Excel ausgewertet). Somit machen wir keinerlei Optimierungen, sondern stellen nur die worst-case Szenarien über einen möglichst langen Zeitraum fest und sichern unser System dagegen ab.

Deswegen bezieh ich meine Backtest immer auf die letzten ein bis zwei Monate um so den EA an den Markt etwas anzupassen.

Wie du selbst schreibst, sind Backtest fragwürdig und noch fragwürdiger sind folglich versuchte Anpassungen. Meiner Meinung nach verhält sich der Markt zufällig (ganz korrekt betrachtet gibt es allerdings keine Zufälle, alles hat eine Ursache und Wirkung; das Problem ist nur, dass wir die Ursachen nicht in der ganzen Fülle kennen und somit auch die Auswirkungen nicht vorhersagen können, also meinen, dass es "rein zufällig" ist. Deshalb sind ja auch die Marktvorhersagen von mehreren hochqualifizierten Analysten häufig völlig konträr. Jeder hat nur Teilinformationen (Teilursachen) und deshalb müssen sie auch andere Wirkungen "vorhersagen".) Also aufgrund ungenügende Informationen gehe ich von einem sich sozuagen zufällig verhaltenden Markt aus.
Wenn dem so ist, sind Optimierungen - über welchen Zeitraum auch immer - lediglich eine nette Täuschung. Zwingend notwendig halte ich aber ein "abklopfen" des Systems unter möglichst vielen unterschiedlichen Marktsituationen.


Desweiteren habe ich was den TP betrifft herausgefunden, dass diese auch mit einem ATR belegt werden könnten und diesbezüglich ein Faktor zur Multiplikation notwenidg wäre. TP ist also auch nicht immer gleich.

Korrekt und sollte so eingestellt werden, dass möglichst viele Trades Winner sind, also ein ATR * Faktor (<1).

Vielleicht ist aber auch der ATR allgemein für dieses System nicht geeignet. Möglicherweise finde ich noch eine passende Korrelation dafür.
Ich habe den ATR lange Zeit missachtet, obwohl die meisten Spezialisten immer wieder auf die Wichtigkeit hinweisen (z. B. Van K. Tarp) und halte ihn inzwischen für zwingend notwendig um TP/SL levels zu definieren. Ich glaube nicht, dass du eine bessere Korrelation finden wirst.

Ich habe bis jetzt eine RR von ca. 1:1 und die Positionsgröße wird durch den Trend bestimmt.
Gute Idee, aber schwierig zu realisieren, denn was ist ein Trend? Wie willst du den definieren? Auf welcher Zeitbasis und nach welcher Methode. Nach meiner Erfahrung nähert sich der Trend bereits seinem Ende, wenn ich ihn gerade bestimmt habe. :(
Wenn das so einfach wäre, würde jeder mit dem Trend traden und schnell reich werden. Natürlich ist die Versuchung immer da (hatte gerade gestern wieder so einen Fall und bin damit kräftig auf die Nase gefallen).

... der Ausstieg wird dem Markt angepasst und dem entsprechend das RM und MM kalkuliert (dafür nehme ich dann Indikatoren, aber nicht für den Einstieg).
Halte ich für fraglich, ob das funktioniert, da Indikatoren immer nur die Vergangenheit betrachten.
Kennst du den Ansatz von Van K. Tarp? Position sizing, pyramiding sind die Stichworte. Nicht ganz einfach, aber sehr erfolgreich.

Das alles sind nur meine pers. Erfahrungen. Wünsche dir auf alle Fälle viel Erfolg. Wenn du für TP noch einen ATR-Parameter einbauen könntest, würde ich das System gerne mal intensiver testen.

Grüße

Antomi


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Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #32 am: Februar 05, 2009, 18:38:50 pm »
Nabend

Und auch mein erster Beitrag hier im Forum. Aber zum dem Martingale Prinzip bzw Random Walk Prinzip kann ich was beisteuern.

Nämlich Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen . Der Gamblers ruin ist so eine Art mathematisches Theorem was besagt, dass wenn bei einem Verlust der Einsatz nicht verringert wird, der Spieler auf lange Sicht bankrott gehen wird, selbst wenn sein Handeln eine positive Erwartung besitzt. Ausserdem kann er Spieler mit begrenztem Kapital bei einem fairen Spiel (also 50:50) nicht gegen einen Spieler mit unbegrenztem Kapital gewinnen. Ganz interessant wie ich finde. Sprich: Jedes MM was nach einem Verlust nicht weniger Geld einsetzt ist zum Scheitern verurteilt egal wie oft man richtig liegt(mal abgesehen von 100% :) )!

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Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #33 am: April 18, 2009, 13:18:18 pm »
hallo Primanova

mit dem .mq4 file würde ich es mir gerne mal ansehen
aus einen backtest die werte zu verwenden ist immer so eine sache
und zum rückverfolgen der trades wüsste ich gerne was der ea macht damit ich meine schlüsse daraus ziehen kann

lg

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Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #34 am: April 23, 2009, 21:17:14 pm »
Hallo PriNova,

also ich bin leider noch Anfänger was den Metatrader betrifft. Zur Zeit versuche ich es mit dem Demo von XTB-Trader.....
Ich habe den EA runtergeladen und installiert und habe folgendes Problem: Das "Dingen" fängt an ein Eigenleben zu entwickeln....
Es stoppt nach dem 2ten Trade, dann habe ich an den lot größen rumgespielt... Und Es handelt jetzt öfter bis die Fehler wieder auftreten.
(Ich habe ein paar zeilen aus den Journal kopiert)[/font]

2009.04.23 21:01:48   2008.12.29 09:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: OrderSend failed with error #131
2009.04.23 21:01:48   2008.12.29 09:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: Coins says buy
2009.04.23 21:01:48   2008.12.29 09:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: OrderSend error 131
2009.04.23 21:01:46   2008.12.29 06:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: OrderSend failed with error #131

2009.04.23 21:01:46   2008.12.29 06:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: Coins says buy
2009.04.23 21:01:46   2008.12.29 06:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: OrderSend error 131
2009.04.23 21:01:46   2008.12.29 06:00  Tester: take profit #8 at 0.9648 (0.9657 / 0.9661)
2009.04.23 21:00:38   2008.12.17 13:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: Coins says buy
2009.04.23 21:00:38   2008.12.17 13:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: open #4 buy 1.00 EURGBP at 0.9136 sl: 0.8983 tp: 0.9270 ok
2009.04.23 21:00:38   2008.12.17 12:00  Tester: take profit #3 at 0.9125 (0.9144 / 0.9148)
2009.04.23 21:00:17   2008.12.15 14:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: Coins says buy
2009.04.23 21:00:17   2008.12.15 14:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: open #3 buy 1.00 EURGBP at 0.8991 sl: 0.8839 tp: 0.9125 ok
2009.04.23 21:00:17   2008.12.15 14:00  Tester: take profit #2 at 0.9009 (0.8987 / 0.8991)
2009.04.23 20:59:56   2008.12.11 14:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: Coins says buy
2009.04.23 20:59:56   2008.12.11 14:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: open #2 buy 1.00 EURGBP at 0.8875 sl: 0.8723 tp: 0.9009 ok
2009.04.23 20:59:56   2008.12.11 14:00  Tester: take profit #1 at 0.8889 (0.8871 / 0.8875)
2009.04.23 20:59:44   2008.12.10 11:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: Coins says buy
2009.04.23 20:59:44   2008.12.10 11:00  FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: open #1 buy 1.00 EURGBP at 0.8755 sl: 0.8605 tp: 0.8889 ok
2009.04.23 20:59:44   FlipTheCoin_V1.0 inputs: backtest=0; TP=134; SecurityLotsPercent=5; minLots=1; maxLots=50; multiplier=1; eper1=90; eper2=181; ATRAdjustFactor=1.22;
2009.04.23 20:59:44   FlipTheCoin_V1.0: loaded successfully


Ich habe nach dem Fehler #131 gesucht und angefangen die lot grüße zu ändern, wie kann ich das ganze kontrollieren?
oder welche einstellungen muß ich vornehmen?

Danke, Carsten472

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Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #35 am: Juni 08, 2009, 08:43:58 am »
Weil nun schon einige Zeit vergangen ist und man gar nichts mehr hört von euch, obwohl sich mit Flip the Coin ja alles ganz positiv angelassen hat, wollte ich mal nachhaken: wie läufts denn so bei euch mit diesem EA ? Oder habt ihr ihn schon aufgegeben ?
Sitze hier gerade und überlege, ob ich ihn mal testen soll..finde nur die version 1.0 nicht, welche wohl die aktuellste ist, hab nur 0.3 gesehn in einem posting von TriNova.

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Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #36 am: Juni 08, 2009, 10:00:57 am »
mir war das Teil doch zu "warm" anbei die glaub ich letzte Version 1.0


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Weil nun schon einige Zeit vergangen ist und man gar nichts mehr hört von euch, obwohl sich mit Flip the Coin ja alles ganz positiv angelassen hat, wollte ich mal nachhaken: wie läufts denn so bei euch mit diesem EA ? Oder habt ihr ihn schon aufgegeben ?
Sitze hier gerade und überlege, ob ich ihn mal testen soll..finde nur die version 1.0 nicht, welche wohl die aktuellste ist, hab nur 0.3 gesehn in einem posting von TriNova.

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Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #37 am: Juni 08, 2009, 18:05:37 pm »
Ok danke, hab FTC jetzt mal in meinem MT-Trading demo-betaaccount reingeklemmt, auf eur/usd und eur/jpy M1, mal gucken. Nur das TP hab ich auf 80 gesenkt, scheint mir weniger riskant zu sein.

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Re: EA: Flip the Coin
« Antwort #38 am: Juni 09, 2009, 12:39:36 pm »
Reskal halte uns bitte hier auf dem laufenden.

Ich hatte vor einiger Zeit an anderer Stelle auch was vom "Münze werfen" gehört, allerdings dachte ich das es sich um einen Scherz handelt bzw. einfach nur Dumm ist. Aber es scheint ja doch irgendwie zu klappen.

Wieviele Trades macht dieses EA denn so? Bei dem einen Backtest der gepostet wurde waren es 100 in 10 Jahren, was natürlich einen Forwardtest deutlich erschwert wenn man unter Umstände über einen Monat warten muss.

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Antw:EA: Flip the Coin
« Antwort #39 am: September 06, 2010, 19:47:37 pm »
Da hier seit 120 Tagen nichts mehr geschrieben wurde, ist es mir ja fast ein wenig unangenehm, hier noch was zu posten .... aber wie ich sehe, ist das Problem eines meiner Vorschreiber noch nicht gelöst worden ... und dieses Problem hab ich nun auch. Es stellt sich wie folgt darf:

FlipTheCoin_V1.0 EURGBP,H1: OrderSend failed with error #131

Irgendjemand einen kurzen Tip, an welcher Einstellung ich drehen muss?

Vielen Dank!!!
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Antw:EA: Flip the Coin
« Antwort #40 am: September 06, 2010, 20:05:00 pm »
Fehler 131: Invalid trade volume

Hatte ich vor kuzem gepostet. Der Broker läßt nur eine bestimmte kleinste Lotzahl zu, ebenso nur eine definierte Schrittweite. Kann also sein, dass das Problem in der Kommastelle der Lotangabe liegt oder die angegebene Lotzahl ist zu klein!

traderdoc
Pokerregel: "Auch bei dem Anschein eines sicheren Gewinnes, muss man ablassen können."

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Antw:EA: Flip the Coin
« Antwort #41 am: September 06, 2010, 22:10:07 pm »
@traderdoc Ja, Du hattest mir erläutert, wofür die 131 steht .... jetzt guck ich mir das Feld "Input" bei diesem EA an: Da steht u. a.  MinLot: 0.1 und MaxLots 200.0 .... kann es hieran liegen??? Ich meine FXCM ist doch ein stinknormaler Broker und diese Angaben sind doch auch irgendwo "normal" ... oder stehe ich jetzt woanders auf dem Schlauch?
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Antw:EA: Flip the Coin
« Antwort #42 am: September 06, 2010, 22:26:04 pm »
rtfm
The biggest drawdown is ahead of you. (from Joel R.)

aktueller Tetris Rekordhalter!!!!!!!!!!!!!!!!

warum ist mein karma positiv??????? bitte immer auf ein minus mehr als plus

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Antw:EA: Flip the Coin
« Antwort #43 am: September 07, 2010, 09:15:33 am »
hab den mal schnell in den backtester geworfen.
Bei mir kommt immer invalid price.
Vermutlich wurde der EA für nen 5-Digit-Broker geschrieben. Man müsste da noch ne Rundungsfunktion für den Preis und am besten gleich noch für die Lotgröße einfügen. Dann sollten sich die meisten Fehler/Probleme gelöst haben.
Ich würds ja selber machen, aber ohne Source Code wirds schwierig.  :-"

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Antw:EA: Flip the Coin
« Antwort #44 am: November 21, 2010, 21:27:49 pm »
Siehe da, das ist auchd er Ansatz den ich im Kopf habe.

Seid ihr da weiter gekommen?. Ist die letzte Version als Quellcode verfügbar, ich könnte dann etvl. damit weiter aufbauen.

@PriNova & DaBuschi, was ist eure aktuelle Meinung dazu ?

Gruss

Donald

Forexfabrik

Antw:EA: Flip the Coin
« Antwort #44 am: November 21, 2010, 21:27:49 pm »



 

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