Autor Thema: Forum/Homepage/ Shop erstellen  (Gelesen 1325 mal)

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Forum/Homepage/ Shop erstellen
« am: Februar 25, 2011, 12:09:05 pm »
Hallo zusammen,

Da ich als Hobby mit Herz und Seele Aquarianer bin, spiele ich schon seit Längerem mit dem Gedanken eine professionelle Homepage/Forum/Shop zu eröffnen.

Leider habe ich überhaupt keine Ahnung was ich tun muss....
Kennt jemand gute Seiten, wo man sich informieren kann? Es gibt so eine unglaubliche Fülle von Angeboten...

Eine Domain habe ich schon gemietet/gekauft.
Webspace brauche ich ja auch. Wie verlinke ich die Domain mit dem Webspace, wie erstelle ich eine Homepage (von der Professionalität vergleichbar her z.B. jetzt mal von Activtrades), kann ich das alles mit einer Forensoftware verknüpfen, was für Kosten kommen auf mich zu, Aufwand usw usw.


Wäre toll wenn sich jemand dazu äußern würde.


« Letzte Änderung: Februar 25, 2011, 12:11:01 pm von Tastatur »
Viele Grüße,

Tastatur

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Forum/Homepage/ Shop erstellen
« am: Februar 25, 2011, 12:09:05 pm »

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Antw:Forum/Homepage/ Shop erstellen
« Antwort #1 am: Februar 25, 2011, 12:51:00 pm »
Aquarianer (sprich: Akwarianer) sind seltsame, zurückgezogene Menschen, die den Tag damit verbringen, in ein mit Wasser gefülltes Glasbecken (auch Aquarium genannt) zu schauen.

Hobbys braucht der Mensch  ;D
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Antw:Forum/Homepage/ Shop erstellen
« Antwort #2 am: Februar 25, 2011, 13:10:44 pm »
Danke für deinen Input, aber bringt mich persönlich nicht weiter  ;)
Viele Grüße,

Tastatur

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Antw:Forum/Homepage/ Shop erstellen
« Antwort #3 am: Februar 25, 2011, 14:53:38 pm »
Hallo Tastatur,

eben gerade habe ich aus Versehen meinen eigenen Beitrag gelöscht (Tab geschlossen!), daher nur kurz in Steno: ich empfehle Dir für Forum Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen, für CMS Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen (benutzerfreundlich) und für Webshop Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen. Also für Einzelprojekte. Wenn Du eine eierlegende Wollmilchsau brauchst, dann die Kombination vBulletin mit vBCMS, und die dortige Shopfunktionalität verwenden. Auch wenn Du die vBulletin-Suite im Einsatz hast, empfehle ich Dir nicht die integrierte CMS-Software, sondern das externe Tool Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen - Erklärung andermal. Habe diese Kombi 3 mal umgesetzt, das läuft recht gut. Ach ja: Template kostet auch ein paar Euro, nicht viel, doch das lohnt sich nicht, hier selbst zu basteln (Zeitaufwand, Updateprobleme,...).

Gibt noch ganz andere Tools: Typo3 oder Drupal zum Beispiel als CMS, doch das ist nichts für Einsteiger. Oder andere Shopsysteme. Oder oder oder. Ich habe die aufgezählt, für die ich mich entschieden habe.

Doch alle diese Arbeiten kannst Du nicht selbst machen, das geht wohl schief. Brauchst also in aller Regel einen Webentwickler. Keine Sorge, bin nicht auf Kundenfang, ich bin am Ausselektieren, will nicht alle Kunden behalten, mich beruflich verändern. Bin selbst bei Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen, mir reicht das. Mit diesen obigen Projekten in erster Linie bei Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen und Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen, beides gut geeignete Hoster.

Mit dem Baukasten von Deinem Provider kommst Du nicht weit, das dient nur als Provisorium. Überlege Dir, was Du wirklich willst und brauchst. Mache ein Budget für einmalige Kosten (Erstellung) und laufende Kosten (Software, Lizenzen, Hosting). Tue Dir keinen virtuellen Server an, außer Du hast Spass an Stress. Lass es. Wenn eigener Server, dann rechne eben mit entsprechendem Geld. Doch dieser ist definitiv nicht notwendig bei Deinem Projekt, auch kein VServer.

Wichtige Frage: wer entwickelt und macht? Musst/willst Du das selbst machen - oder Fremddienstleister? Bei Selbsteinarbeitung nimm Dir viel viel Zeit und starte nicht mit etwas, was Dir zu hoch erscheint. Dann reicht für Dich schon mal Joomla aus, also ein CMS. Plane entsprechend. Die besten Supportforen kann ich Dir noch nennen, wenn ich weiss, was Du machst. Sag bescheid.

Viele Grüße,
Rainbowtrader
« Letzte Änderung: Februar 25, 2011, 15:32:38 pm von Rainbowtrader »
"Wahres Traden heißt Entdecken. Erst Fachwissen. Dann sich selbst." [Zitat von Michael Voigt, Video "EINE REISE", 2010]

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« Antwort #4 am: Februar 25, 2011, 16:59:31 pm »
Nur mal so mein Erfahrungsschatz.
Habe ein Projekt ausgearbeitet welches in der Form noch nicht gab. Vom Umfang und Funktionalität etwa Vergleichbar mit EBay und Amazon, natürlich in einer kleineren Größenordnung. Vom Entwickler/Programmierer wären ca. 25T€ zusammengekommen. War dann in Gesprächen mit einer auf diesem Gebiet spezialisierten Werbeagentur. Um mit diesem Projekt wirklich rentabel zu werden, wären nochmal geschätzte 85T€ nötig gewesen.
Habe es dann gelassen.
Wenn es also nicht beim Hobby bleiben soll, wird ein finanzieller Rückhalt nötig.
Viel Erfolg

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« Antwort #5 am: Februar 25, 2011, 19:26:24 pm »
Erst einmal vielen Dank für eure Rückmeldungen und insbesonders an dich Rainbowtrader. Mit Typo3 habe ich Erfahrung und benutze es für die Firma. Ich benutze es z.B. um ein Downloads zu verwalten.

@JohnJe
 ??? :o Eingeplant hatte ich maximal 10k.

Ich denke damit müsste sich doch was machen lassen. Werde mich auf jeden Fall informieren zu dem was Rainbowtrader geschrieben hat.

Werde mich auf jeden Fall nochmal bei dir melden Rainbowtrader.

« Letzte Änderung: Februar 25, 2011, 19:30:07 pm von Tastatur »
Viele Grüße,

Tastatur

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« Antwort #6 am: Februar 25, 2011, 19:29:05 pm »
Hallo JohnJe,

das ist mit Sicherheit ein interessantes Projekt, welches Du da ausgearbeitet/zusammengestellt hast. Doch ich denke, dass lässt sich nicht vergleichen. Hier geht es um eine Nummer kleiner: Privatperson mit Hobby, welche "was auch auch immer genau" aufsetzen will. Ich wollte ja nicht über Preise sprechen, doch diese Projekte hatte ich für ein Zehntel des von Dir genannten Betrages. Doch als Einzelkämpfer in Sachen IT ist so etwas eh zu anderen Konditionen möglich - gerade bei niedrigem Kostenapparat.

@Tastatur
Je nachdem, was Du genau willst, kostet Dich die Software zwischen Null und max. ein paar Hundert Euro. Je nach Software dann einmalig oder aufgeteilt nach jährlicher Lizenz. Der Hoster zwischen ein paar Euro bis zu 10€ im Monat. Der Entwickler - je nach Gesamtumfang - zwischen Appel und n Ei (Arbeitsloser oder Student: für ein paar Hundert Euro) bis hin zu 4-stelligem Geld, wenn das Projekt entsprechend umfangreich ist.

Das mit dem 5-stelligen Betrag mag zutreffen im gehobenen Business, doch ist das nicht die Preisklasse, in der sich das, was Du willst, bewegt. Kann ich mir nicht vorstellen, doch Du kannst ja mal JohnJe dazu befragen.

Vielleicht ist hier auch jemand im Forum, der Dir das, weil es ein überwiegend privates Projekt zu sein scheint, für wenig erstellt. Höre Dich halt mal rum. Was ich Dir geschrieben habe, ist nicht für jeden verbindlich - es ist nur meine Sicht der Dinge und der Rahmen, in dem ich bisher operiert habe.

Leistungsumfang (was kann die Anwendung im Einzelnen genau) und Gesamtbudget (einmalig und Fogekosten) sind die ersten Parameter, auf die Du Antworten finden musst.

Viele Grüße und viel Erfolg,
Rainbowtrader :)

PS: hat sich überschnitten. Mit dem Geld kannst Du doch ordentlich was anfangen. Das Du Typo kennst, ist schon mal gut. Die Frage ist nur: was genau braucht Du? Typoentwickler kann ich Dir empfehlen (ich hab nichts davon, doch ich habe einen Spezialisten dafür, falls Du den brauchst. Das schreibe ich, weil der wirklich gut ist und ich schon mit ihm zusammengearbeitet habe). Doch lieber wäre es mir, jemand aus dem Forum hilft Dir dabei, vielleicht einer von den "Altgedienten". Nur so eine Idee.
« Letzte Änderung: Februar 25, 2011, 19:34:35 pm von Rainbowtrader »
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« Antwort #7 am: Februar 25, 2011, 20:07:20 pm »
Hier evtl ein einfacher Weg.

Habe mit denen allerdings keine Erfahrungen gesammelt

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« Antwort #8 am: Februar 25, 2011, 21:09:35 pm »
Hallo Rainbowtrader,
Hallo Tastatur,

Ein Privatprojekt  oder eine kleinere Seite ist natürlich auch mit sehr viel weniger Budget zu realisieren. Ich hatte damals etwa 15 Programmiererschmieden bzw Agenturen angeschrieben, selbst hier lagen die Preise weit auseinader.
Ich denke, um so weniger Geld in die Hand genommen wird, um so mehr Zeit muss investiert werden. Bei der Auswahl, sollte die Möglichkeit sich persönlich zu treffen, eine hohe Gewichtung haben. Viel Wert würde ich auch auf eine saubere Programmierung legen. Kann man den Code später nachvollziehen? Oft ist dies bei den "billigen Lösungen" nicht gegeben. Die Nachprogrammierung oder Änderungen sind dann oft Aufwendiger.

@Tastatur
Prinzipiell kannst du der Beschreibung von Rainbowtrader folgen.

@Rainbowtrader
Hast Du schon Projekte dieser Art umgesetzt?

Schönen Abend Zusammen.

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« Antwort #9 am: Februar 25, 2011, 21:50:08 pm »
Hallo JohnJe,

wie gesagt, 3 Projekte dieser Art. Dabei entwickle ich keinen Shop oder dergleichen, sondern nutze Standardsoftware, die ich eben auf die Bedürfnisse anpasse. Bei allen 3 Projekten habe ich das Forum zuzüglich CMS umgesetzt, den Shop jedoch nicht in Betrieb genommen, weil das von den Kunden noch nicht gewünscht ist. Shop also deaktiviert. Kann man einfach an- und wieder ausschalten. Muss man dann nur noch mit Inhalten befüllen, den Geschäftsregeln, verschiedene Settings, AGB und dergleichen. Kann ich also empfehlen.

Wenn Tastatur jedoch nur einen Shop will, würde ich xtCommerce vorziehen. Wenn CMS und kleiner Shop, dann ebenso - alternativ eben Joomla mit VirtueMart als Shopmodul. Wie gesagt: er muss sich überlegen, was er genau will. Wenn Forum, dann ist nun mal das vBulletin in meinen Augen die beste Software auf dem Planeten, kombinierbar mit separatem CMS. vBulletin ist sehr mächtig und anpassungsfähig. Dive würde eben Simple Machines empfehlen, doch ich weiss nicht, in wie weit das mit anderen Tools kompatibel ist. Für mein erstes Projekt dieser Art (für einen Freund) habe ich lange recherchiert und diese Entscheidung getroffen auf Grund der Spezifikationen und der professionellen Software. Darum kann ich sie ihm nur empfehlen.

Es ist definitiv keine Programmierung notwendig, wenn er diese Software benutzt. Was notwendig ist, sind 1000 Einstellungen und Anpassungen, doch alle Funktionalitäten liegen vor oder sind als fertige und in der Regel kostenfreie Module erhältlich. Man muss sich in PHP gut auskennen, das stimmt, doch keine vollständigen Module programmieren. Es sind viele kleine Anpassungen, ebenso in CSS, und mit MySQL sollte man sich ebenso gut bis sehr gut auskennen. Das Forum oder das CMS aufzusetzen ist nicht das Haupthema - jedoch alles zu konfigurieren und einzubinden und abzusichern und so weiter verbraucht eben viel Zeit.

Ob man das schnell oder langsam findet: bis ich alles so hatte, wie ich das wollte - beziehungsweise der Kunde - sind durchschnittlich 3 Wochen Vollzeitarbeit ins Land gegangen. Also Forum, CMS, Rechteverwaltung, Unterforen, Beschreibungen, Disclaimer, Datenschutz, Impressum, Verfahrensverzeichnis, sonstige CMS-Inhaltsseiten, Mitgliederkarte, Template, Datensicherung, Dokumentation, Absicherungen gegen Hacker und vieles mehr. Keine Ahnung, was andere für ihre Projekte brauchen, ich kann dazu nichts sagen. Es ist viel Arbeit. Wirklich viel. Man sieht das nicht von Außen, das sieht dann einfach nur schick aus. Könnt ja gerne mal andere ansprechen und schauen, was diese zu sagen haben.

Noch etwas: Updates erscheinen in bestimmten Intervallen. Hier ist es absolut notwendig, ein paar Arbeitsstunden pro Quartal für den Entwickler einzuplanen. An einem Forum hat man beständig Arbeit, vor allem als Admin/Mod. Sollte man sich gut überlegen, ob man das auch wirklich will. Ich war selbst in dieser Rolle, also nicht nur als Admin, das habe ich ja bis heute unverändert, sondern auch als Mod. Man kann das bis zum Vollzeitjob ausweiten. Wenn man nicht dafür Sorge trägt, das Forum beständig mit Inhalten zu versorgen, dann kann das sehr träge werden, sprich langweilig. Bleiben dann die User mal aus, weil eh nichts passiert, dann wird das meistens nichts mehr Ganzes. Ab dann, wenn das Forum steht (wenn es denn eines werden soll), MUSS man am Ball bleiben und das Forum nach vorne TREIBEN. Kein Witz, meine ich ernst.


Viele Grüße,
Rainbowtrader

PS: sorry, ich vergaß die AGBs. Beim Shop zwingend notwendig - mein letzter Kenntnisstand. Also diese erstellen, besorgen, kaufen, anpassen... dann damit zum Anwalt für Internetrecht, dann mit der Eröffnung diese auch fertig eingebunden stehen haben. Dabei achten auf ein Gleichgewicht zwischen Anbieter und Kunde, sonst sittenwidrig. Hast Du einen Shop, Tastatur, dann stehst Du noch mehr als beim Impressum oder anderen rechtlichen Themen mit einem Bein auf der 50.000€-Abmahnung. Kein Witz, ich kenne jemanden, dem ist das passiert. Großes Gezetere vor Gericht - kostet ebenso teuer Geld. Achtung: wenn Dich einer auf dem Kicker hat, findet dieser, sofern er gewitzt ist, immer einen oder mehrere Punkte in Deinen AGBs, um Dir an den Karren zu fahren. Den Ärger hast Du dann schon mal. Darum habe ich selbst keinen Shop und rate auch meinen Kunden meistens davon ab - sofern dieser nicht wirklich notwendig ist. Nur so als Tipp am Rande.
« Letzte Änderung: Februar 25, 2011, 22:02:10 pm von Rainbowtrader »
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« Antwort #10 am: Februar 25, 2011, 22:09:25 pm »
Bevor ich es vergesse. Mein Nachbar ist Anwalt für Internetrecht..

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« Antwort #11 am: Februar 26, 2011, 08:18:30 am »
Guten Morgen,

vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag Rainbowtrader.

Was die Forensoftware angeht werde ich jetzt auf deinen Tip zurückgreifen.

Was den Shop betrifft... *SCHLUCK*  ??? Wusste nicht dass das so ein Akt werden kann mit den AGBs. Ich würde dann einen Anwalt konsultieren und mit ihm die AGBs ausarbeiten. Sicher ist sicher oder? Würde in diesem Fall nicht auf das Internet vertrauen.


Super das hier nicht nur Profis in Sachen Trading unterwegs sind  ;)
Viele Grüße,

Tastatur

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« Antwort #12 am: Februar 26, 2011, 08:47:32 am »
Moin Tastatur,

Du musst halt ein wenig aufpassen, dass Du Dir nicht selbst ein Ei legst. Dann geht das schon. Übrigens: frage wirklich auch andere, es gibt einige Möglichkeiten der Umsetzung.

Viele Grüße,
Rainbowtrader :)
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« Antwort #13 am: Februar 26, 2011, 12:49:00 pm »
Moin,
Eine Frage hätte ich noch, wäre es möglich das Forum inhaltlich vorzubereiten und auf einer, sagen wir mal, externen Festplatte/Compter zu speichern und dann auf einen Server hochzuladen?

Würde mir dann nämlich Zeit lassen mit dem Erstellen und würde so ein paar Monate Webspace bezahlen sparen  ;)
Viele Grüße,

Tastatur

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« Antwort #14 am: Februar 26, 2011, 13:39:59 pm »
Hallo Tastatur,

ja, das ist sogar die übliche Vorgehensweise: Du installiert Dein Projekt lokal auf dem Localhost, das ist das eigene System, also das Deines Rechners. Wird über die IP-Adresse angesprochen (Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen) oder über den Localhost-Namen (Es ist Dir nicht erlaubt Links zu betrachten. Registrieren oder Einloggen). Kannst Du Dir so vorstellen, als wäre das Dein aktueller Domainname, aufrufbar ebenso über den Webbrowser. Am einfachsten ist es, Du installierst Dir XAMPP. Du hast damit den Webserver, PHP und MySQL in einem Paket und das sehr unkompliziert. Dort findest Du auch Informationen zur Installation und Konfiguration.

Läuft das, dann kannst Du das eigentliche Projekt in Angriff nehmen. Nahezu alles funktioniert auf dem Localhost, doch kann es zum Beispiel sein, dass mal Pfade nicht passen, doch das lässt sich dann entsprechend anpassen/umbiegen. Sobald Du mit Deinem Projekt fertig bist, steht dann der Umzug auf den Server an, die endgültigen Anpassungen, Einrichtung von Backups, Absichern gegen Hacker und so einiges mehr. Damit Du hier Deine Ruhe hast, kannst Du das Projekt über einen Verzeichnisschutz vor neugierigen Blicken schützen. Wenn dann alles läuft und in Ruhe getestet wurde, dann nimmst Du den Verzeichnisschutz wieder raus und präsentierst uns allen Dein Projekt.

Hier noch ein paar Links - je nach Projekt:
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Rainbowtrader :)
« Letzte Änderung: Februar 26, 2011, 13:41:51 pm von Rainbowtrader »
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« Antwort #14 am: Februar 26, 2011, 13:39:59 pm »


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